RevolutioDragonの公開コメント一覧

  • 2012年06月14日 15:54

    muuさま。 ラーメン屋と労働者を同じにしているのでしょうか?そもそもラーメンがおいしいかまずいかはお客さんが決めることでしょう。そのお客産に合ったラーメンを作れない場合にどちらに責任があると言うのは現在の法令でどう解釈されるかわは分かりません。 ですが、ラーメン屋が提供しているのはラーメンであり場所でありサービスです。主観である味は今回の問題と関係ないのでは。 お客さんが払い続けると言うのはどういうことを想定としているのでしょうか?ラーメン屋ならそのラーメン屋に行かなければ良いだけでは?また高いお金とはどういう根拠で高いと言えるのでしょうか?

    城繁幸
    ホワイトカラーの地力をつけたければ、ブラック企業云々は気にするな
  • 2012年06月14日 15:48

    値段がいくらででいつ売るかは売る人の自由なのはその通りだと思います。私が言いたかったのは自由と言うのが相手に選択肢を与えているようで選択肢を相手が狭めているということを言いたかったのです。 他について返信がないということは煩労は無い又はどうしていると言う解釈でよろしいでしょうか。

    城繁幸
    ホワイトカラーの地力をつけたければ、ブラック企業云々は気にするな
  • 2012年06月14日 12:47

    転職エージェントで労働時間で絞ってもらうとソフトウェア業界でもこんな会社があるのかと自分の偏見が分かりました(変化が好きな人はベンチャー人気や給料が良いところが人気のようです。)。今だからという訳でもないと思いますが、労働管理がしっかりしていることや人材教育を売りにしている企業もあるようです。もちろん、自分の目で確かめる必要がありますが。 転職エージェントがネットでは悪い環境でしかわざわざ発言しないからと営業トークとは思いつつ冷静に考えるとそう思いました。

    城繁幸
    ホワイトカラーの地力をつけたければ、ブラック企業云々は気にするな
  • 2012年06月14日 12:38

    >その商品にどれだけのお金を出せるかは、買う人が判断することです。 >売る側が、その価格に不満ならば、その客には売らなければ良いだけです。 Win-Winではそうの通りでしょう。ですが、短期で見た場合に在庫の問題など管理がうまく出来ていないことにより売った方が良い場合もあります。 muu様がおっしゃったことは経済学ではそう言った面があるかと思います。 ただ、買う人のお金はどこから出ているのでしょうか?労働して給料を貰って消費しているのではないでしょうか。労働者は消費者でもあります。売れなければ労働者や経営者だけではなく国民も困るのではないでしょうか? これまで日本が回っていたのは公共事業の影響も大きいでしょう。消費が先か労働が先かはありますが、そのバランスが必要かと思います。 そのバランスを保つ上でブラック企業はない方が経済が回ると言うのが私の主張です。

    城繁幸
    ホワイトカラーの地力をつけたければ、ブラック企業云々は気にするな
  • 2012年06月14日 12:26

    munさま。お忙しい中、ご返信ありがとうございます。 廃止されたら主張すべきでは。廃止されれば私はそれに従います。嫌な人は日本を出れば良いと思うので。 私は共産主義は容認出来ませんね。結果を出した労働者はそれに基づいて報酬が支払われるべきと考えています。そこでの格差はあって良い考えです。 国、組織として社会が回っており、回るためには労基法関連の法(イメージとしては社労士の範囲です)は定めることが必要と考えています。廃止するべきではないと思っています。 私は年収が3,000万円でも年収が300万円でも同じ額や同じ割合ではなく年収に基づいて税額を決めるべきと考えています。それは、誰もがリスクを抱えているからです。自分自身が子供が五体満足で生まれて来るとも限りませんし、事故にある可能性もあります。 mnuさまは全てが自己責任と考えているのでしょうか?自己とはどの範囲を指しますか?親子間?親族間?社会を考えたときに全ての人に結果を求めては何も回らない社会になると考えています。自分自身がその直面したときに困らないように、また困っている人のために社会のため、私は義務だけではなく出来るだけの範囲で長く続くように労働や納税などをしています。

    城繁幸
    ホワイトカラーの地力をつけたければ、ブラック企業云々は気にするな
  • 2012年06月14日 09:03

    ブラック企業容認の方は何を持って容認と言っているか。社会人であるのならそれに伴う根拠が欲しい。コンプライアンスを守らないブラック企業がなぜ見識のあるはずの社会人なのに容認しているのだろう。社会人なら社会人らしく規則やルールに沿って示してい欲しい。 結果結果と言うのなら何に基づいた結果なのか?売り上げ?利益?販売数?人材教育?担当する分野によって違うと思うが結局は経営者や管理職の怠慢でしかないように思います。

    城繁幸
    ホワイトカラーの地力をつけたければ、ブラック企業云々は気にするな
  • 2012年06月14日 08:57

    muuさま。 >長時間頑張ったからって、褒めてくれるのは、あなたのお父さんやお母さんぐらいのものですよ。 >いったい何を勘違いしているのですか? >ガキじゃあるまいし、仕事は結果が全てなのですよ。 長時間頑張ったからほめてくれと言っているのではなく、その分の時給を支払って欲しいと言っているだけです。話はホワイトカラーが限定でしょうか? 仕事が結果とはどのような理由からでしょうか?労基法から考えても仕事は時間のように思います。

    城繁幸
    ホワイトカラーの地力をつけたければ、ブラック企業云々は気にするな
  • 2012年06月14日 08:52

    munさま。 >>ある労働者が5時間で終わることも別の労働者が15時間かかる場合 >当然、支払われる賃金は同じであるべきですよ ちなみに、結果が同じ場合は私も賃金に差をつけると言っている訳ではありませんので。

    城繁幸
    ホワイトカラーの地力をつけたければ、ブラック企業云々は気にするな
  • 2012年06月14日 08:50

    muuさま。そうですか。。。結果を出せない人はどうすれば良いとお考えでしょうか。今流行の生活保護がお勧めでしょうか?また、結果を出せない人に何かお勧めはありますか?例えば、この国はお勧めとか。

    城繁幸
    ホワイトカラーの地力をつけたければ、ブラック企業云々は気にするな
  • 2012年06月14日 01:17

    そもそもアメリカのホワイトカラーを日本に適用させようとすると対象が殆ど居ないのではないか。日本流のホワイトカラーなら課長(仕事内容ではなく職種で)以上なら当てはまるのだろうか。 アメリカのホワイトカラーと言うと日本のみなし労働時間制よりも遥かに条件が厳しいように思います。

    城繁幸
    ホワイトカラーの地力をつけたければ、ブラック企業云々は気にするな
  • 2012年06月14日 01:04

    >「べつに何時に帰ったっていいんだよ。でも結果だけは出してね」 私が最初に働いた会社の社長が、いつも言っていた言葉。 その言葉を聞いたときはブラック企業とは言い切れませんが、若者はどう思うでしょうか。 言い方としては逆でしょう。結果だけは出してね。べつに何時に帰ったっていいんだよ。解釈によっては結果が出なければ帰るなとも受け取れます。後にも書きますが、結果を出せば週40時間以下でも良いなら問題無いと思います。結果を出せないのなら週40時間まで働けなら。 ホワイトカラーがどのような定義なのかは分かりませんが、ソフトウェア業界などがホワイトカラーを指す場合を考えてみます。 私はホワイトカラーの評価は時間で評価すべきだと思います。それ以外で評価すべき点があればボーナスなどで支払うべきと考えます。 例えば、時給10,000円の労働者と時給1,000円の労働者で考えた場合に、私の場合はどちらも8時間なら8時間と時間では差を考えません。時間は誰でも同じに時を刻むからです。 では、何で差を考えると言えば、時給の金額です。 もし結果で差を考えるとするとある労働者が5時間で終わることも別の労働者が15時間かかる場合、15時間かかる労働者はその分だけ残業しないと行けません。 時間で考えれば、8時間で区切りその成果で給料を支払えば良いだけではと考えてしまいます。別に給料がそれで十分と言うのなら週40時間も働く必要は無いですし、フリーならそれこそ自由ですので、週40時間以下で最低賃金なら私は良いと考えています。

    城繁幸
    ホワイトカラーの地力をつけたければ、ブラック企業云々は気にするな
  • 2012年06月14日 00:47

    >たいてい、どんな大企業でも残業時間に上限はあるし、事前申告制等で実質的にサービス残業か持ち帰りを奨励している(うちは残業青天井ですよという人は注意した方がいい。無駄に付けた残業時間は査定に使われているはずだ)。 私の認識では残業代が出ると言うことは完全なホワイト企業です。なぜなら労基法を守っているからです。もちろん、36協定を結んでいることが前提ですが、全額残業代(見込みでも時間分出ていれば私的には全然OKと思います)が出るだけでもホワイト企業だと思います。ブラック企業の実態を知っていれば。 >また、有給休暇を自由に取得される企業は一度も聞いたことが無いし、会社の事情で日本全国、いや世界も含めて転勤させられる。 有給休暇についてはどうなんでしょう。有給休暇は労働者と上長が時期を決めて行使だったかと思います。そのため、日本の場合は風邪などは少なくとも有給休暇では厳密にはダメとの意見もありますよね。その部分については緩いかもしれないですね。始業前ならOKという解釈で運用していることが多いと思います。 転勤は何の問題も無いでしょう。転勤の生むだけではホワイトかブラックかは関係ないでしょう。 私の場合、ブラック企業について他の記事でもいつかコメントしておりますが、一貫して労基法を守るべきと主張しております。ですが、主張しているばかりではなく、労基法などを明確して行くことでむしろ労働者に対しても厳格にするべきと考えております。例えば、ボーナスや昇級は査定を通じして厳格に決めるべきだと。日本の場合、なあなあで良い場合もありますが、労働に関しては厳格にすべきだと考えております。そのことでむしろ労働者は今よりもデメリットなことがあると思いますが、何を基準として何を守るのかが分かれば自ずと調整出来ると考えています。

    城繁幸
    ホワイトカラーの地力をつけたければ、ブラック企業云々は気にするな
  • 2012年06月14日 00:29

    >若者の夢を打ち壊すようで悪いが、筆者はこれまで「ホワイト企業に勤めています」という人に出会ったためしがない。 私の身近に居ますね。父と母です。母は公務員で父は特殊ですが。 さらに言えば、若者ほどブラックに敏感であり分かっているからこそ気をつけているように思います。大企業を目指すとかもその一つでしょう。

    城繁幸
    ホワイトカラーの地力をつけたければ、ブラック企業云々は気にするな
  • 2012年06月14日 00:27

    言えることは鼎談記事とおっしゃった記事は別にブラック企業に勤めるなと言いきっている訳でもないしホワイトカラーはホワイト企業に勤めろとも言っていないような。それから日本の殆どはホワイトで一部がブラックであることを主張している訳ではない。 むしろ日本の殆どがホワイトではない(つまり、労基法が守られていない)から問題視しているように解釈しました。そこから開始しているのではないでしょうか?

    城繁幸
    ホワイトカラーの地力をつけたければ、ブラック企業云々は気にするな
  • 2012年06月13日 11:14

     要因はたくさん(反ビルゲイツ、デザイン、IPod、x86などなど)ありますが、開発者目線で例えば Mac OS X になってからでしょう。 BSD UNIX だからです。 なら BSD 系などの UNIX や Ubuntu などの LINUX を使えばと思うかもしれませんが、既に UNIX や LINUX を使っているので借り換え時に Mac にしただけでしょう。  元々、技術者はスティーブ・ジョブズ氏とよりスティーブ・ウォズニアック氏よりですが、今は経営者としてスティーブ・ジョブズ氏を尊敬されていますね。

    永江一石
    Macユーザーがなんだかじわじわと増殖している件について
  • 2012年06月12日 00:22

    今回の問題は違法情報放置問題では?つまり意図的に放置しているかが問題でしょう。

    まろりい
    違法情報放置問題で2ちゃんねる擁護はさすがに無理がある
  • 2012年06月12日 00:14

    松上幸吉さん。 現段階で反社会的と世間が見ているのなら2ちゃんねるを利用しないのでは。少なくとも公安委員会では指定されていないのですからそれこそ名誉毀損で訴えられますよ。

    西村博之/ひろゆき
    2ちゃんねるに纏わる昨今の出来事について
  • 2012年06月12日 00:11

    masatoshi1965さん >司法によって「刑」は確定するが、違法性は現行犯なら、市民にも出来ることを知らんのか? 逮捕ではなくてですか?

    西村博之/ひろゆき
    2ちゃんねるに纏わる昨今の出来事について
  • 2012年06月12日 00:08

    ひろゆきさんが盗っ人猛々しいに当てはまる理由が分からない。

    西村博之/ひろゆき
    2ちゃんねるに纏わる昨今の出来事について
  • 2012年06月12日 00:02

    むしろ警察によっては(県ごとに手法・方法が違っている)相手に気づかれないために勝手に削除しないでとの要請もあるとのこと。 http://getnews.jp/archives/223482

    宮武嶺
    あの2ちゃんのひろゆき氏の迷言「司法によって違法と判断されない限りは合法というのが日本の法律です」
  • 2012年06月10日 19:25

    労基法などコンプライアンスを厳守していれば私はブラックではないと思います。 念のため、補足。残業があるとは週に40時間以降ということになりますので、当然労使協定(36協定)の締結・届出をしているということなら。 割増賃金に基づいて残業代が支払えていること。年次休暇を法律に基づいて利用出来ること。管理職でも当てはりますよね。もちろん賃金も妊産婦の保護も当然。 すべて、守られていれば完全なホワイトでしょう。

    uncorrelated
    ブラック企業は無くならない ─ 社会学者の卵の会話にある無責任
  • 2012年06月10日 16:37

    と言うことは経営者が優秀か優秀じゃないかと言うのは昔よりも人材に左右されると言うことでしょうか?つまり他での差別化は難しいと。 たしかに右腕が必要かと思いますが、右腕は社員募集じゃ集まんないでしょうね。経営者自らがコミュニティに参加するなどでその人の人望が左右されることになるでしょうから。 後、書類選考は10人以上通っていることですから、書類上はOKと言うことなんでしょうか?会ってみたら全然ダメと言うことであれば、職安ではなくエージェント経由かスカウトが良いかと思います。どちらもそれなりのコストを要しますが、出来る人はどの企業も欲しいのですからそれなりのことはしないとダメかと思います。また今度は企業が試される場合になります。 ソフトウェア業界系であれば書類選考時に、自作ソフトを作成してもらうなど少なくとも職安よりも限定出来ます。それに経歴があり40歳以下だったら少なくとも職安からは探そうと思わないと思いますよ。

    uncorrelated
    ブラック企業は無くならない ─ 社会学者の卵の会話にある無責任
  • 2012年06月10日 15:49

    fM8XobWWnw さんは、経営者と言うことでしょうか? 経営者であれば、あなたの会社の直近3年の平均稼働時間、平均残業時間、離職率、勤続年数を答えられますか? ソフトウェア業界では一部もうあきらめて社員を育てることにシフトしているようですよ。テクニックですよ。うまく使えば良いですよ社員をうまく使えば。ちょっとしたことで良いと思います。ちょっとしたことで社員がやる気を出し業績が上がればしめたものでしょう。 真面目に考える必要も自分がそのように育てられたと考える必要も無いと思います。割り切って考えれば良いですよ。変に期待しすぎていませんか? うまい会社は、人材を大切にして社員をやる気にさせて儲かっています。TVを見ていてちょっとしたことで良いのにと労働者の立場からは考えてしまいます。多くのことは臨んでいないつもりです。

    uncorrelated
    ブラック企業は無くならない ─ 社会学者の卵の会話にある無責任
  • 2012年06月10日 15:38

    使徒さま。 労基法が最善かの前に、労基法を遵守していないブラック企業がどうかということです。 労基法の基本7原則から始まり労働契約、労働時間や休憩など良く出来ていると私は考えています。労働者である私としては労基法以上のことは求めていません。 ブラック企業を現実に(生きるために)選ぶ人は居るかもしれませんが、それが適切ではないからブラック企業は良くないと主張しています。生きるためでも犯罪をしてでも生きようとは私は思いません。 選ばなくても良いように、ブラック企業で困っている人がいることが前提で古市氏・川村氏・大野氏の記事だと思って読んでいました。 一つの考え方に付いてですが、制度がどのように変わって行くのでしょうか?少なくとも現行制度より悪くなるとしか思えません。なぜなら、例えば、労基法を一つ取っても労基法よりも待遇を良くすることは問題ないからです。労基法は最低限なのですから。 使徒さまの考えで制度を変更してもブラック企業は無くならない認識で良いですよね。そもそもブラック企業なら制度をいくら変えても守らないからブラック企業と呼ばれる訳ですものね。 制度を変えると言うのは最初労働契約かと思いましたが、今は派遣社員が浸透するなどとても経営者は人を使いやすくなったかと思います。ということは派遣よりもより流動性を高めると言うことなのでしょうか?私が考えるに現行制度を変えると言うと今よりも悪くなる印象しかありません。 また、経営者になるほうが有利とは労働者よりはということでしょうか?労働者よりも楽になるとか稼げるとかからになるのでしょうか?少なくとも労働者が働きやすくならない限り経営者になるほうが有利と考えるにはいたらないと思います。管理職などの上を目指さない若者と同じように。

    uncorrelated
    ブラック企業は無くならない ─ 社会学者の卵の会話にある無責任
  • 2012年06月10日 15:37

    使徒さま。 >原因があれば必ず責任があるということは、個別の事案にもよりますので一概に言いかねると私は思います。 何か参考になる記事や事案があると理解出来ると思うのですが。。。

    uncorrelated
    ブラック企業は無くならない ─ 社会学者の卵の会話にある無責任
  • 2012年06月10日 12:25

    使徒さま。 会社が原因でも責任は会社に無いと言い切ることは出来ないと言うことですね。背信的な労働者や犯罪者は別として考える必要があると思います。それ以外の場合であればどんな理由でもあっても会社が原因でうつになったばあいは会社に責任があると思います。 労使対等と考えております。そのために、最低限、労基法を経営者は守るべきだということです。「能力の無い労働者は淘汰されて行くべき」も成り立ちます。それは法の下で平等でです。 >世の中は「~べき」では動いていません。それを筆者が言いたかったのではないかと思います。 世の中は「〜べき」で動いていないとするなら何で動いているのでしょうか?何をもって犯罪者とし、何をもって裁いているのでしょうか? 使徒さまは現在の制度をどのようにしたいのでしょうか?使徒さまが考えているのはブラック企業は仕方ないと言うことなのでしょうか?

    uncorrelated
    ブラック企業は無くならない ─ 社会学者の卵の会話にある無責任
  • 2012年06月10日 11:26

    それはそうですよね。私の場合は、自分の意見はありましたが、能力はありませんでした。 お客様のために来週までになんとかしないといけない、なんとかしたい。先輩やリーダー、上司もみな忙しい、自分でお客様に交渉して期間を延ばすならお金をもらって協力会社にお願いしたい(前職ですが、協力会社を使うことは殆どない)。 それが出来なかったのですから。自分の意見を言うからにはそれに伴う行動をということになり、能力の無い私には結局自分でなんとかしました。もちろんそのことで技能も経験も付きましたが、それを正当化すべきかと言うことでブラック企業を無くすべきと考えています。 労働者側の自己責任にすべきか、それともコンプライアンスを厳守していない企業をどうすかというのも社会問題として考えるべきではと思いませんか? 現実は、いじめもあればブラック企業もあることを例えば就活生に伝えることは必要と思います。ですが、それが無くならないとは言っては無くならないでしょう。無くすように行動することは大事だと思います。無くならないとはとてもちっぽけな考え方では無いでしょうか。がんは治らないとか○○は無くならないとでは何も良くなりません。

    uncorrelated
    ブラック企業は無くならない ─ 社会学者の卵の会話にある無責任
  • 2012年06月10日 11:13

    >経営者の判断だけで労基法などを作成して市場が成り立つと言うことでしょうか。 についてですが、ブラック企業の話をしている中で、経営者の判断がとあり、そもそもブラック企業の多くはコンプライアンスを遵守していません。そのことを前提として経営者の心理を踏めてと言うことなのでしょうか? 使徒さまに伺いたいのは、経営者心理を踏まえた制度設計を行うとどのように変わるのでしょうか?私としては、今の労基法を守ってもらうだけでも十分よくなると思いますよ。 どうよくなるかと言うと安心が生まれ、消費も増えると思っています。ブラック企業が亡くなったからと言って正社員が減るとも思わないし、派遣社員が増えるとも思えません。 消費は金額もそうですが、数も重要に思えます。労働者を現在の労基法で守ることが労働者が消費者にもなる格好の方法と思います。

    uncorrelated
    ブラック企業は無くならない ─ 社会学者の卵の会話にある無責任
  • 2012年06月10日 10:55

    雇用する側よりも雇用される側を重視するのはなぜでしょうか。雇用者と労働者は同等ではないでしょうか。雇用する側が居るから就職出来る訳ですし、労働者が居るから企業が舞わせるのだと思いませんか? 会社が原因でうつになるのは会社が原因だからですよね。雇用者と労働者が同等であるとすれば問題は会社にあるのではないでしょうか?うつが原因で会社をやめることになったら何によって埋め合わせするのでしょうか?お金でしょうか?次の就職先が決まるまで面倒を見てくれるのでしょうか?それでも労働者の方がダメージを受けるのではないでしょうか?それとも経営者のことを考えれば、うつも労働者の自己責任でしょうか? 私は能力の無い経営者は淘汰されて行くべきだと思います。少なくとも現状は人手不足な面が多いと思います。適切な企業だけであれば問題無いと思います。問題なのは一部、不適切な企業があることが全体の企業に社会に影響していることだと思います。

    uncorrelated
    ブラック企業は無くならない ─ 社会学者の卵の会話にある無責任
  • 2012年06月10日 10:17

    経営者の判断だけで労基法などを作成して市場が成り立つと言うことでしょうか。 ブラック企業の経営者ならうつが蔓延して、生活保護が増えるだけでは。それとも生活保護自体を無くしますか。それならBIを導入するのが良いかもしれないですよね。 労働者側をうまく利用出来るのが優秀な経営者では無いでしょうか。経営者を意識して労働者が仕事をすることも大事かと思いますが、本当の企業の事業を考えて行動することが一番大事ではないでしょうか。そのためには、経営者は企業の事業を明確にして、それを従業員に伝えることが一番大切かと思います。

    uncorrelated
    ブラック企業は無くならない ─ 社会学者の卵の会話にある無責任

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