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2015年07月02日 02:04
なかなかにキレイなブーメラン投げたけど、大衆はバカで口のうまい人間（自分）が支持を集められる、って知った上で言ってるところがなかなかに趣深いね。大衆の知性を侮辱する、ってのを支持されてる側が言ってるのが特にね。
2015年05月31日 12:37
＞その他の教員に特に大きな声を上げている人はいないようですが「もう何を言っても無駄」というのが本音でしょう。 賛成してるから、とは思えないところがご都合主義
2015年05月28日 21:49
＞離乳食のように咀嚼してやらんと、観客はバカだからわかんねーだろ、と思われている 一般大衆の知性は実際にそんなもんだと思いますよ。じゃないと”大衆向け”としてヒットしないでしょう。
2015年02月05日 17:11
＞現在の日本の政治状況について、日本のどのメディアよりも冷静で、かつ情報量が多い。 全然ちげぇよ。『お前と意見を同じにしてるメディア』なだけだろ。 のっけからこの書き方じゃ、内容も推して知るべしだわ。
2015年01月25日 20:55
そんな論理ばっかじゃないよ。普通に金払って助けたら「誘拐がビジネスになる社会を許容」してしまうから。 悪いのは捕まった本人じゃなくてテロリスト。どんな背景があろうとテロリスト。そんなこともわからない人がまさかこんなにいるとは思わなかったけどね。
2014年09月14日 18:28
他人の意見を”誤読”した上で、ヤオチョーだのマッチポンプだの弄んでるだの批判するのは許されるのか？って話で、そんなヤツはバカでしょ？
2014年09月11日 15:25
＞週刊ダイヤモンドの高校ランキングはおかしいという立論であったのに、その出版社とは仲が良く、取材に協力したり、原稿を書いているということでしたね。何か、言うことがマッチポンプと言うか、ヤオチョーというか、読者を弄んでいるというか。 バカなの？ ランキングがおかしいと指摘したコトと、出版社と仲がいいコトのドコが矛盾なの？ おかしいものはおかしいと言っているわけで、そこを別に立場変えてないじゃん。 この程度の読解力で八百長だの弄んでるだのってｗ 勝手に踊ってるだけのバカなだけでしょｗｗ
2014年09月09日 16:06
＞つまりこの方は、比較的少数の超秀才を輩出する学校はふつうの卒業生を多数輩出する学校よりも高く評価されてしかるべきだ！と力説しておられるわけだ。 うわぁ・・・ 統計みれずにご高説しちゃってひどいなぁ。どう読んだらこんな結論になるのやら・・・。 この程度のレベルでも批評を批判できちゃうんだから、読み手もちゃんと知恵をつけなきゃね、というレベルの内容。
2014年06月14日 18:12
こうやって非論理的かつ人格否定しかできないクズがすぐ湧くから好きｗ
2014年06月14日 17:39
「嫌なら辞めろ」で済む話なのに、なんでこんなのに目くじらたてるの？ ココで批判してる連中って「自分の能力を高く見積もりすぎて市場で評価されない連中で、しかもその理由に”俺の価値がわからないのは社会が悪い”」って本気で思ってるクズばっか、ってコトでしょ。 しかも藤沢数希に対する嫉妬で溢れてる。 モノの本質が見えてない連中はマックのくだりに云々講釈たれててるしｗｗ
2014年06月14日 17:35
そもそも藤沢数希のブログは金融”日記”だしなｗｗ
2014年05月09日 17:19
＞質疑をしています 質疑を事実と混同してる時点で、頭の中お察しｗｗ
2014年05月09日 17:18
＞原発被災者の7割近くが「心身不調」というアンケート結果がある アンケートがあれば、それは”病気になった事実がある”といいかえられるとでも？
2014年05月09日 17:15
＞原発推進派の本性、丸わかりですね。 なんだろ、こう”一時が万事”みたいなコト言うのって自分はバカですよ、っていってるようなもんでしょ。 ヘイトスピーチしてるから右は全部ダメだ、って言ってる人いたら、そんなヤツはバカって誰でもわかるはずなのにね。 つまり、結論ありきでソレに見合ったモノを見つけて”本性丸出し”って言ってるに過ぎない、ってコトに気付いたら？
2014年05月09日 17:10
＞7Mjy1emEAQ ＞それに福島は震災後の関連死もダントツで多いんですよ。 そう。関連死の原因はあなたたちのような人たちだからねぇ。
2014年03月14日 16:59
>そうであったとして、それを阻害する可能性を許容することは許されるのか？ >もう何を言って良くて、何を言ってはいけないかの判断もできなくなっちゃってない？ 本気でこのレベル？ ”阻害する可能性を許容することは許されるのか？” 許す許さないじゃなくて『現実社会と向き合え』ば、そんな段階で情報と当たってて大丈夫なのか？ってコトだよ。 このリアルな（もちろんネットもそこに含まれる）社会はお前の（情報処理能力の）レベルで生きていける”桃源郷”なんかじゃないの。 強くなれよ。 弱さは誰も守れないし、ましてや自分の弱さは他人に迷惑なんだから。 理想を語っても力の無いヤツは生きていけない。ソレが現実だぞ。 でね、なんで最初に戻らなきゃいけないのかっていえばさ ＞さらに言えば、彼の発言の正当性を担保できるのか？ という”大いなる勘違い”を未だに続けてるからなんだよ。 『信頼感の無い相手とは議論しない』コトに『正当性があるか』は論点じゃ無いの。 ほらね、わかって無かったでしょ。 しないって言ってるんだからできないよね、で終わりの話。 となると、もはやお前が何に噛み付いたのかすらわからない、意味がなくなってるのよ。 おわかり？
2014年03月14日 06:06
＞こういう会話がなされた場合、確かに後者の「痛くないでしょ？」は主観だ。しかし「痛い」とする原因の「怪我」がないとわかれば当然そう考えてもおかしくない。それでも「痛い」という感覚があるなら、別な理由が存在するか、実は痛くないのでは？と考えるのが普通。それはこちらからは分からない。だから相手から「別の」理由を提示してもらうしかない。 コレがお前の日本語能力の限界なんだよな。 １：示した例が適切ではない。 パラフレーズ理解してないのに、どうして意味の分からない言い換えしようとするの？ ２：ロジック崩壊 ＞しかし「痛い」とする原因の「怪我」がないとわかれば わかってないじゃん。”主観”の示す場所が違う。 だからコレ以後の文章全部意味を成さない。 ＞どういうレベルで情報に触れるかは君には関係ないし、 自分で”他者を代弁”してるんだから、関係なくないんだよなぁ。 まあわからないだろうけど。 ＞ましてや自身が高いレベルにあることを誇示したいがためのセリフでしかない。 俺が高いんじゃなくて、お前が低すぎる、って言ってるの。 でさ、しかもコレは”自分の情報への当たり方は明らかに低いです”って宣言しちゃってる。 ＞これが君の本質だよね。 いいねぇ。人が使ったフレーズ、また使いたくなっちゃったんでしょ？ｗｗｗｗｗｗ ＞相当通報されているコメントがあるんじゃないか？ 通報の”数”が削除対象じゃ無いよ。だから通報してるのは・・・おっと誰か来たようだｗ ＞いくらでも途中で彼の卑語を止めることはできたはずだ。こちらの注意は聞かない以上 すげーなおい。根拠の無い大嘘ついてる自分は棚に上がってるわけだｗｗｗｗｗ
2014年03月13日 22:03
お疲れ様です。 堂々巡りで、こっちが何言っても聞き入れられない相手だ、というコトは確信しました。 そろそろいいところで切り上げます。 なんだかんだ『人の話が聞けない』人間には何言っても伝わらないんだな、というコトを改めて思い知ります。 正しさ＝自分の主張、っていうところから抜けられない人は往々にして一定数いて、結局最良の方法が”相手にしない”という悲しい現実なんですけど、まあそれ言ったら負けな気がいつもしてて。 まあこの手のやりとりは、第三者視点に立てばある程度明確になるんですけど、本人はどうもそういうわけにはいかない”何か”に縛られてて。 とまあ、ココまで”不毛”という言葉がふさわしいこともなかなかないですが、そろそろ終わりにしましょうかね
2014年03月13日 18:35
＞彼のように声高に「非表示お断り」とし、それでも発言する人に対して無礼な態度をとられて気分を害すると、有用な情報を得られる機会が減る可能性がある。それは当然わたしも含まれる。自分に実害があるかもしれない、それもルールを無視することを許容する発言によって、となれば、一言苦言を言わざるを得ない。 なんかネット初心者に対する正義感みたいな感じ？ｗ もうね、そんなレベルで情報に触れてると置いてかれるよ？ あ、あれだ『ネットには真実が溢れてる』とか『ネットはウソばかり』とか鵜呑みにしちゃうタイプ？ もうね、ずいぶん古く使いまわされたセリフだけど、ひろゆきの言葉置いておくよ。 『うそはうそであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい』 まさか21世紀も10年以上経ってるこのご時世に、『苦言を言わざるを得ない』なんて言ってるフォッシル、久しぶりにみた（って、どっかでも同じこと書いたっけ）
2014年03月13日 18:23
＞この信頼感が議論をする上でそれほど関係ない、となれば、したくない理由はなくなり、できるようになるでしょ？ ＞まだ納得しませんか？ うわ、まさかコレ回答だったの？ ”関係ない”はお前の主観でしょ。しかもソレが理由で『しない』と言ってるんだから、理由は無くなってないよね、ちょばさんにとって。 ほらね、こういうところで『ロジック崩壊』してるんだよ。 結局さ、自分理論でそうだからそうなる、っていう話。 ＞「議論では何を書くのか？」 http://kotobank.jp/word/%E8%AD%B0%E8%AB%96 http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%AD%B0%E8%AB%96 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B0%E8%AB%96%E5%AD%A6 お好きなのをどうぞ
2014年03月13日 13:43
で、コレの説明まだ？ ＞「だからこちらは「参加する資格はあるでしょ？」と延べ、あなたも「資格はある。」と認めたのです。じゃあ議論は出来るでしょ？と当然なります。」 ココでなぜ『する』と『できる』が同列なのか？ってコト。
2014年03月12日 19:30
＞三振したらベンチに戻るってことすら知らずに野球やっているような感じ なかなか言い得て妙ですね。 『自分ルール』ってのが一番問題なんだろうなと。 客観から主観に変わった瞬間に、なぜか認識まで変わってしまう。 もしかしたらこういう症例多いのかもしれないですね。 ホント、『え？いきなりそういう話になるの？』ていう、いわゆる”ロジック”としての不備が多くて、しかもソレを指摘しても理解できないんだから、修正のしようもない、というところですね。
2014年03月12日 19:26
ご心配ありがとうございます。 ネット、とくに２ちゃんねるあたりではこの程度は『普通の感覚』というレベルですので、まあ嘘つきが何回かウソを通した後に、再三言われてやっと非を認めたな、程度の認識です。 特にこちらとしては気にしていませんので大丈夫です。
2014年03月12日 15:58
あー大体わかったわ。何を勘違いしてるのか。 ＞どっちが適切に議論できるか？ということ。 もうね、そういうコトじゃないんだよ。それを決めるのはお前じゃない、ってコト。 ＞彼のコメントを読んで、「非表示とは議論しない方がいいんだ」と感じたとしたらどうする？そういった人々が良い情報を得られる機会をなくすことになるだろ？だから「この場にはそぐわない」と言ってるんだ。 コレで確信するよね。 『ネットの議論はかくあるべき。その指針は俺が持ってる』みたいな意見。うん、あるある。 そしているいる、そういう先生や先人気取る人。 だからもう一度言うけど、もうね、そういうコトじゃないんだよ。というよりさ『ネットの意見を鵜呑して痛い目見た俺がお前らがそうならないように教えてやる』みたいな話、このご時世さどこにも価値ないよ。 第三者視点で、価値が有るかどうかを決めるのは各個人。なわけ。 未だにこの領域にすら立ててないんだもん、話になるわけ無かったよね。
2014年03月12日 15:49
＞だから「議論」をどう捉えているか？だ。 ＞こちらの定義に当てはめれば方向性が同じで目指す結論が同じである意見なら複数人であったとしても議論としては成り立つ。ただ君は「勝手に定義づけするな！」と述べている。だったら「する」「できる」に言及するよりも、最初からここを突き詰めれば良かったんじゃないのか？ 論外。突き詰めるも何も、どう捉えるかも何も論点がそこじゃない、というコトに気付いてないコトが問題。 つまりどういうコトかといえば ＞「だからこちらは「参加する資格はあるでしょ？」と延べ、あなたも「資格はある。」と認めたのです。じゃあ議論は出来るでしょ？と当然なります。」 これがおかしいってコト。 結局はほぼすべてこの日本語の理解力が無いコトが問題なんだよ。 資格がある＝書き込める仕様、だぞ？なぜそれを以って『できる』になるんだよ。 結局さ、ココなんだよ、突き詰めればお前のおかしいところが。 ＞これを指して君は「何で議論したくない人なのにできると言えるの？」だ。 だからこの意味もわからないんでしょ？ というわけで、ココの ＞「だからこちらは「参加する資格はあるでしょ？」と延べ、あなたも「資格はある。」と認めたのです。じゃあ議論は出来るでしょ？と当然なります。」 ココでなぜ『する』と『できる』が同列なのか？ってコト。 ここだけ説明してね。 余計な雑談は要らないので（だっけ？ｗ）
2014年03月12日 13:05
＞ことごとく自分のいう言葉がブーメランっていうのはそういう良い悪いの基準はある、と見るべきなんでしょうかね。行動が伴っていないだけなのか、自分が見えてないのか。 客観的な『モノゴトの定義』についてはずいぶんマトモなコトいうのに、コト自分の主張になると途端におかしくなる。 コレはもはやなんらかの性癖でしょうね。 まあ散々指摘しているように『論破されたくない病』の典型的な症例では無いでしょうか。 まあ多くの人がそうであるように、彼（オトコかどうかすらわかりませんがｗ）も例に漏れず『俺は正しいんだ』というコトを頑なに譲れない人間だ、というコトですよ。
2014年03月12日 03:35
>だいたい「論点はなに？」って、クイズか？ 本当にコレに答えられないの？ まさかとは思うけど、一番最初に『議論しない人とも議論できる』って言い出したコト、忘れてないよね？ でさ、結局すべてココに戻るわけ。 ＞普通は反論したい方が引用、反論、根拠を示す、ないしは相手の根拠となる部分の齟齬を指摘することだと思うがね。 だからずっと『できるとしたいを同列に語るなよ』と言ってるのに、一向にコレについての言及を避ける。 ホント、片腹痛いｗ あ、それとこの一文、もうちょっと噛み砕いて説明してよ。 たぶんお前の日本語おかしいはずだからｗ ＞君が指摘したいのは「個人の主張をルールを基に語ることの是非」だ。
2014年03月12日 02:06
＞こちらは、「テーマ（議題）があり、それに対する何らかの結論に向かう意思がある人々同士が意見を交えること」と捉えている。 と言ってるのに、全然そうなってないのが不思議なんだよなｗｗｗ 自分で『テーマが何か』を示せないという矛盾に陥ってるわけで、結局ソレを示せば『負け戦』になる。 つまり『論破されたくない』から目を瞑ってるわけで。 結論的には『人間性の問題』ってコトなんだろうね。 話が通じない人間は、まあどこの世界にもいるけど、こうやって俺らに『相手してもらってる』コト自体、嬉しくてしょうがないんだろうなｗ
2014年03月12日 02:02
＞残念ながらご期待には添えません ＞このような下品な発言の中では恥ずかしくって無理です ＞もしかして相手が三鷹の通り魔みたいな人間だったらと思うとぞっとします 匿名は卑怯な人間だ、というのはこういう例もあるから貼っておこう。 ソニーOBを批判していた匿名アカウントがソニー社員だったと話題にｗｗｗ http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/37592888.html ゾッとするのはどう考えても実名垢のほうなんだよ。
2014年03月11日 06:34
どうやら満タンみたいなんで。 『論破されたのを認めたくない病』という、まあありがちな患者さんのお相手ですが、もうちょっと遊んでみます？ なんか勝手に大嘘つかれたコト、謝ってもらえるか楽しみでもあるんでｗｗｗｗｗ ＞もちろん謝罪しなければならない明確な理由があるなら謝罪せざるを得まい。 ウソつくな、って言ってるんだけど。 で、謝るの？謝らないの？ まあ、ウソついてるんだから、普通は謝るわなｗｗｗｗｗ ＞ハズレしかないクジを引くようなもの。 お！そろそろ本音が出始めたねぇ。 自分が論破されてるのを認めたくない、っていう本音がｗ つまり ＞こちらの示した内容が正しくないなら、指摘すれば良い。そういった部分から、相手が納得のいく説明ができる相手なのかどうか、理解する気がある相手なのかどうかがわかるんじゃないのか？ などと宣うが、実のところ『論破されたのを認められない』という病気なんだから、何を言っても通じないんだよ。 『私は非を認められる人間だ』なんて大嘘までついてまで守りたいモノってなんなの？ｗｗｗｗ その決定的証拠が『自分の返信したいコトしか答えない』って言っちゃったしｗ ＞こちらの指摘に素直に認めようとしない君ら 自己紹介はもういいよｗｗｗｗｗｗｗ
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2015年07月02日 02:04
なかなかにキレイなブーメラン投げたけど、大衆はバカで口のうまい人間（自分）が支持を集められる、って知った上で言ってるところがなかなかに趣深いね。大衆の知性を侮辱する、ってのを支持されてる側が言ってるのが特にね。
2015年05月31日 12:37
＞その他の教員に特に大きな声を上げている人はいないようですが「もう何を言っても無駄」というのが本音でしょう。 賛成してるから、とは思えないところがご都合主義
2015年05月28日 21:49
＞離乳食のように咀嚼してやらんと、観客はバカだからわかんねーだろ、と思われている 一般大衆の知性は実際にそんなもんだと思いますよ。じゃないと”大衆向け”としてヒットしないでしょう。
2015年02月05日 17:11
＞現在の日本の政治状況について、日本のどのメディアよりも冷静で、かつ情報量が多い。 全然ちげぇよ。『お前と意見を同じにしてるメディア』なだけだろ。 のっけからこの書き方じゃ、内容も推して知るべしだわ。
2015年01月25日 20:55
そんな論理ばっかじゃないよ。普通に金払って助けたら「誘拐がビジネスになる社会を許容」してしまうから。 悪いのは捕まった本人じゃなくてテロリスト。どんな背景があろうとテロリスト。そんなこともわからない人がまさかこんなにいるとは思わなかったけどね。
2014年09月14日 18:28
他人の意見を”誤読”した上で、ヤオチョーだのマッチポンプだの弄んでるだの批判するのは許されるのか？って話で、そんなヤツはバカでしょ？
2014年09月11日 15:25
＞週刊ダイヤモンドの高校ランキングはおかしいという立論であったのに、その出版社とは仲が良く、取材に協力したり、原稿を書いているということでしたね。何か、言うことがマッチポンプと言うか、ヤオチョーというか、読者を弄んでいるというか。 バカなの？ ランキングがおかしいと指摘したコトと、出版社と仲がいいコトのドコが矛盾なの？ おかしいものはおかしいと言っているわけで、そこを別に立場変えてないじゃん。 この程度の読解力で八百長だの弄んでるだのってｗ 勝手に踊ってるだけのバカなだけでしょｗｗ
2014年09月09日 16:06
＞つまりこの方は、比較的少数の超秀才を輩出する学校はふつうの卒業生を多数輩出する学校よりも高く評価されてしかるべきだ！と力説しておられるわけだ。 うわぁ・・・ 統計みれずにご高説しちゃってひどいなぁ。どう読んだらこんな結論になるのやら・・・。 この程度のレベルでも批評を批判できちゃうんだから、読み手もちゃんと知恵をつけなきゃね、というレベルの内容。
2014年06月14日 18:12
こうやって非論理的かつ人格否定しかできないクズがすぐ湧くから好きｗ
2014年06月14日 17:39
「嫌なら辞めろ」で済む話なのに、なんでこんなのに目くじらたてるの？ ココで批判してる連中って「自分の能力を高く見積もりすぎて市場で評価されない連中で、しかもその理由に”俺の価値がわからないのは社会が悪い”」って本気で思ってるクズばっか、ってコトでしょ。 しかも藤沢数希に対する嫉妬で溢れてる。 モノの本質が見えてない連中はマックのくだりに云々講釈たれててるしｗｗ
2014年06月14日 17:35
そもそも藤沢数希のブログは金融”日記”だしなｗｗ
2014年05月09日 17:19
＞質疑をしています 質疑を事実と混同してる時点で、頭の中お察しｗｗ
2014年05月09日 17:18
＞原発被災者の7割近くが「心身不調」というアンケート結果がある アンケートがあれば、それは”病気になった事実がある”といいかえられるとでも？
2014年05月09日 17:15
＞原発推進派の本性、丸わかりですね。 なんだろ、こう”一時が万事”みたいなコト言うのって自分はバカですよ、っていってるようなもんでしょ。 ヘイトスピーチしてるから右は全部ダメだ、って言ってる人いたら、そんなヤツはバカって誰でもわかるはずなのにね。 つまり、結論ありきでソレに見合ったモノを見つけて”本性丸出し”って言ってるに過ぎない、ってコトに気付いたら？
2014年05月09日 17:10
＞7Mjy1emEAQ ＞それに福島は震災後の関連死もダントツで多いんですよ。 そう。関連死の原因はあなたたちのような人たちだからねぇ。
2014年03月14日 16:59
>そうであったとして、それを阻害する可能性を許容することは許されるのか？ >もう何を言って良くて、何を言ってはいけないかの判断もできなくなっちゃってない？ 本気でこのレベル？ ”阻害する可能性を許容することは許されるのか？” 許す許さないじゃなくて『現実社会と向き合え』ば、そんな段階で情報と当たってて大丈夫なのか？ってコトだよ。 このリアルな（もちろんネットもそこに含まれる）社会はお前の（情報処理能力の）レベルで生きていける”桃源郷”なんかじゃないの。 強くなれよ。 弱さは誰も守れないし、ましてや自分の弱さは他人に迷惑なんだから。 理想を語っても力の無いヤツは生きていけない。ソレが現実だぞ。 でね、なんで最初に戻らなきゃいけないのかっていえばさ ＞さらに言えば、彼の発言の正当性を担保できるのか？ という”大いなる勘違い”を未だに続けてるからなんだよ。 『信頼感の無い相手とは議論しない』コトに『正当性があるか』は論点じゃ無いの。 ほらね、わかって無かったでしょ。 しないって言ってるんだからできないよね、で終わりの話。 となると、もはやお前が何に噛み付いたのかすらわからない、意味がなくなってるのよ。 おわかり？
2014年03月14日 06:06
＞こういう会話がなされた場合、確かに後者の「痛くないでしょ？」は主観だ。しかし「痛い」とする原因の「怪我」がないとわかれば当然そう考えてもおかしくない。それでも「痛い」という感覚があるなら、別な理由が存在するか、実は痛くないのでは？と考えるのが普通。それはこちらからは分からない。だから相手から「別の」理由を提示してもらうしかない。 コレがお前の日本語能力の限界なんだよな。 １：示した例が適切ではない。 パラフレーズ理解してないのに、どうして意味の分からない言い換えしようとするの？ ２：ロジック崩壊 ＞しかし「痛い」とする原因の「怪我」がないとわかれば わかってないじゃん。”主観”の示す場所が違う。 だからコレ以後の文章全部意味を成さない。 ＞どういうレベルで情報に触れるかは君には関係ないし、 自分で”他者を代弁”してるんだから、関係なくないんだよなぁ。 まあわからないだろうけど。 ＞ましてや自身が高いレベルにあることを誇示したいがためのセリフでしかない。 俺が高いんじゃなくて、お前が低すぎる、って言ってるの。 でさ、しかもコレは”自分の情報への当たり方は明らかに低いです”って宣言しちゃってる。 ＞これが君の本質だよね。 いいねぇ。人が使ったフレーズ、また使いたくなっちゃったんでしょ？ｗｗｗｗｗｗ ＞相当通報されているコメントがあるんじゃないか？ 通報の”数”が削除対象じゃ無いよ。だから通報してるのは・・・おっと誰か来たようだｗ ＞いくらでも途中で彼の卑語を止めることはできたはずだ。こちらの注意は聞かない以上 すげーなおい。根拠の無い大嘘ついてる自分は棚に上がってるわけだｗｗｗｗｗ
2014年03月13日 22:03
お疲れ様です。 堂々巡りで、こっちが何言っても聞き入れられない相手だ、というコトは確信しました。 そろそろいいところで切り上げます。 なんだかんだ『人の話が聞けない』人間には何言っても伝わらないんだな、というコトを改めて思い知ります。 正しさ＝自分の主張、っていうところから抜けられない人は往々にして一定数いて、結局最良の方法が”相手にしない”という悲しい現実なんですけど、まあそれ言ったら負けな気がいつもしてて。 まあこの手のやりとりは、第三者視点に立てばある程度明確になるんですけど、本人はどうもそういうわけにはいかない”何か”に縛られてて。 とまあ、ココまで”不毛”という言葉がふさわしいこともなかなかないですが、そろそろ終わりにしましょうかね
2014年03月13日 18:35
＞彼のように声高に「非表示お断り」とし、それでも発言する人に対して無礼な態度をとられて気分を害すると、有用な情報を得られる機会が減る可能性がある。それは当然わたしも含まれる。自分に実害があるかもしれない、それもルールを無視することを許容する発言によって、となれば、一言苦言を言わざるを得ない。 なんかネット初心者に対する正義感みたいな感じ？ｗ もうね、そんなレベルで情報に触れてると置いてかれるよ？ あ、あれだ『ネットには真実が溢れてる』とか『ネットはウソばかり』とか鵜呑みにしちゃうタイプ？ もうね、ずいぶん古く使いまわされたセリフだけど、ひろゆきの言葉置いておくよ。 『うそはうそであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい』 まさか21世紀も10年以上経ってるこのご時世に、『苦言を言わざるを得ない』なんて言ってるフォッシル、久しぶりにみた（って、どっかでも同じこと書いたっけ）
2014年03月13日 18:23
＞この信頼感が議論をする上でそれほど関係ない、となれば、したくない理由はなくなり、できるようになるでしょ？ ＞まだ納得しませんか？ うわ、まさかコレ回答だったの？ ”関係ない”はお前の主観でしょ。しかもソレが理由で『しない』と言ってるんだから、理由は無くなってないよね、ちょばさんにとって。 ほらね、こういうところで『ロジック崩壊』してるんだよ。 結局さ、自分理論でそうだからそうなる、っていう話。 ＞「議論では何を書くのか？」 http://kotobank.jp/word/%E8%AD%B0%E8%AB%96 http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%AD%B0%E8%AB%96 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B0%E8%AB%96%E5%AD%A6 お好きなのをどうぞ
2014年03月13日 13:43
で、コレの説明まだ？ ＞「だからこちらは「参加する資格はあるでしょ？」と延べ、あなたも「資格はある。」と認めたのです。じゃあ議論は出来るでしょ？と当然なります。」 ココでなぜ『する』と『できる』が同列なのか？ってコト。
2014年03月12日 19:30
＞三振したらベンチに戻るってことすら知らずに野球やっているような感じ なかなか言い得て妙ですね。 『自分ルール』ってのが一番問題なんだろうなと。 客観から主観に変わった瞬間に、なぜか認識まで変わってしまう。 もしかしたらこういう症例多いのかもしれないですね。 ホント、『え？いきなりそういう話になるの？』ていう、いわゆる”ロジック”としての不備が多くて、しかもソレを指摘しても理解できないんだから、修正のしようもない、というところですね。
2014年03月12日 19:26
ご心配ありがとうございます。 ネット、とくに２ちゃんねるあたりではこの程度は『普通の感覚』というレベルですので、まあ嘘つきが何回かウソを通した後に、再三言われてやっと非を認めたな、程度の認識です。 特にこちらとしては気にしていませんので大丈夫です。
2014年03月12日 15:58
あー大体わかったわ。何を勘違いしてるのか。 ＞どっちが適切に議論できるか？ということ。 もうね、そういうコトじゃないんだよ。それを決めるのはお前じゃない、ってコト。 ＞彼のコメントを読んで、「非表示とは議論しない方がいいんだ」と感じたとしたらどうする？そういった人々が良い情報を得られる機会をなくすことになるだろ？だから「この場にはそぐわない」と言ってるんだ。 コレで確信するよね。 『ネットの議論はかくあるべき。その指針は俺が持ってる』みたいな意見。うん、あるある。 そしているいる、そういう先生や先人気取る人。 だからもう一度言うけど、もうね、そういうコトじゃないんだよ。というよりさ『ネットの意見を鵜呑して痛い目見た俺がお前らがそうならないように教えてやる』みたいな話、このご時世さどこにも価値ないよ。 第三者視点で、価値が有るかどうかを決めるのは各個人。なわけ。 未だにこの領域にすら立ててないんだもん、話になるわけ無かったよね。
2014年03月12日 15:49
＞だから「議論」をどう捉えているか？だ。 ＞こちらの定義に当てはめれば方向性が同じで目指す結論が同じである意見なら複数人であったとしても議論としては成り立つ。ただ君は「勝手に定義づけするな！」と述べている。だったら「する」「できる」に言及するよりも、最初からここを突き詰めれば良かったんじゃないのか？ 論外。突き詰めるも何も、どう捉えるかも何も論点がそこじゃない、というコトに気付いてないコトが問題。 つまりどういうコトかといえば ＞「だからこちらは「参加する資格はあるでしょ？」と延べ、あなたも「資格はある。」と認めたのです。じゃあ議論は出来るでしょ？と当然なります。」 これがおかしいってコト。 結局はほぼすべてこの日本語の理解力が無いコトが問題なんだよ。 資格がある＝書き込める仕様、だぞ？なぜそれを以って『できる』になるんだよ。 結局さ、ココなんだよ、突き詰めればお前のおかしいところが。 ＞これを指して君は「何で議論したくない人なのにできると言えるの？」だ。 だからこの意味もわからないんでしょ？ というわけで、ココの ＞「だからこちらは「参加する資格はあるでしょ？」と延べ、あなたも「資格はある。」と認めたのです。じゃあ議論は出来るでしょ？と当然なります。」 ココでなぜ『する』と『できる』が同列なのか？ってコト。 ここだけ説明してね。 余計な雑談は要らないので（だっけ？ｗ）
2014年03月12日 13:05
＞ことごとく自分のいう言葉がブーメランっていうのはそういう良い悪いの基準はある、と見るべきなんでしょうかね。行動が伴っていないだけなのか、自分が見えてないのか。 客観的な『モノゴトの定義』についてはずいぶんマトモなコトいうのに、コト自分の主張になると途端におかしくなる。 コレはもはやなんらかの性癖でしょうね。 まあ散々指摘しているように『論破されたくない病』の典型的な症例では無いでしょうか。 まあ多くの人がそうであるように、彼（オトコかどうかすらわかりませんがｗ）も例に漏れず『俺は正しいんだ』というコトを頑なに譲れない人間だ、というコトですよ。
2014年03月12日 03:35
>だいたい「論点はなに？」って、クイズか？ 本当にコレに答えられないの？ まさかとは思うけど、一番最初に『議論しない人とも議論できる』って言い出したコト、忘れてないよね？ でさ、結局すべてココに戻るわけ。 ＞普通は反論したい方が引用、反論、根拠を示す、ないしは相手の根拠となる部分の齟齬を指摘することだと思うがね。 だからずっと『できるとしたいを同列に語るなよ』と言ってるのに、一向にコレについての言及を避ける。 ホント、片腹痛いｗ あ、それとこの一文、もうちょっと噛み砕いて説明してよ。 たぶんお前の日本語おかしいはずだからｗ ＞君が指摘したいのは「個人の主張をルールを基に語ることの是非」だ。
2014年03月12日 02:06
＞こちらは、「テーマ（議題）があり、それに対する何らかの結論に向かう意思がある人々同士が意見を交えること」と捉えている。 と言ってるのに、全然そうなってないのが不思議なんだよなｗｗｗ 自分で『テーマが何か』を示せないという矛盾に陥ってるわけで、結局ソレを示せば『負け戦』になる。 つまり『論破されたくない』から目を瞑ってるわけで。 結論的には『人間性の問題』ってコトなんだろうね。 話が通じない人間は、まあどこの世界にもいるけど、こうやって俺らに『相手してもらってる』コト自体、嬉しくてしょうがないんだろうなｗ
2014年03月12日 02:02
＞残念ながらご期待には添えません ＞このような下品な発言の中では恥ずかしくって無理です ＞もしかして相手が三鷹の通り魔みたいな人間だったらと思うとぞっとします 匿名は卑怯な人間だ、というのはこういう例もあるから貼っておこう。 ソニーOBを批判していた匿名アカウントがソニー社員だったと話題にｗｗｗ http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/37592888.html ゾッとするのはどう考えても実名垢のほうなんだよ。
2014年03月11日 06:34
どうやら満タンみたいなんで。 『論破されたのを認めたくない病』という、まあありがちな患者さんのお相手ですが、もうちょっと遊んでみます？ なんか勝手に大嘘つかれたコト、謝ってもらえるか楽しみでもあるんでｗｗｗｗｗ ＞もちろん謝罪しなければならない明確な理由があるなら謝罪せざるを得まい。 ウソつくな、って言ってるんだけど。 で、謝るの？謝らないの？ まあ、ウソついてるんだから、普通は謝るわなｗｗｗｗｗ ＞ハズレしかないクジを引くようなもの。 お！そろそろ本音が出始めたねぇ。 自分が論破されてるのを認めたくない、っていう本音がｗ つまり ＞こちらの示した内容が正しくないなら、指摘すれば良い。そういった部分から、相手が納得のいく説明ができる相手なのかどうか、理解する気がある相手なのかどうかがわかるんじゃないのか？ などと宣うが、実のところ『論破されたのを認められない』という病気なんだから、何を言っても通じないんだよ。 『私は非を認められる人間だ』なんて大嘘までついてまで守りたいモノってなんなの？ｗｗｗｗ その決定的証拠が『自分の返信したいコトしか答えない』って言っちゃったしｗ ＞こちらの指摘に素直に認めようとしない君ら 自己紹介はもういいよｗｗｗｗｗｗｗ