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出る杭を打つ日本に疑問 女性の活躍から見る日中社会 - 安藤美冬×齋藤ソフィー対談

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ソフィー:ないですね。

安藤:もちろん生き方の選択は自分の幸せを基準にするべきで、スピード感があっても、ゆっくりしていてもOKだと思います。

でも日本では、人と違う挑戦を選択した人に対して「意識が高い」とか「イタい」という声が多く上がる。そして、そういう声は男性よりも女性に対して向けられることが多い気がします。

ソフィー:すごくわかります。挑戦を個性として受け止められない風潮はありますよね。

安藤:女性のなかにも「家庭的な姿がいい」とか「このくらいの時期に結婚・出産するほうがいい」、「こういう振る舞い方をすると痛々しくない」という、他人の軸に合わせようとする人は多い。メディアも「世間からいかに愛されるか」といった視線で伝えることが多いですよね。

でも、自分の人生を愛するという側面で見ると、「自分で選択する」ことをもっと大切にするべきではないでしょうか。日本の女性には、自分の生き方をもっと大切にしてほしいと思っています。

女性のロールモデルは必要?


ソフィー:私はいまの日本の女性に必要なのは、ロールモデルだと思っています。

例えば、深センにいる私の友人は、起業して教育プラットフォームを立ち上げ、500万人の会員がいるサービスに育てました。最近、結婚をした彼女は、成功した起業家としてのロールモデルになっていくと口にしています。成功した彼女を「出る杭」と見る人はいません。

彼女のSNS(Weibo=ウェイボー、微博)には100万人以上のフォロワーがいて、なかにはもちろん批判コメントもありますが、それは「女性だから」といった批判ではありません。そして、それ以上に、彼女に憧れた女性たちが起業にチャレンジするというポジティブな影響を生んでいます。

さっきミッフィー(安藤さん)も言ったように、日本では彼女のような人が目立ってくると結構な割合で批判されてしまう。そうなると「本当はやりたいけれども、批判を受けたくない」と、挑戦したくなくなりますよね。

女性が起業することをみんなが応援する、そして若い人がその姿に憧れて新たなビジネスを生み出す。日本でもそんな社会の動きが生まれるといいのではと思いますが、どうですか?

安藤:ソフィーさんの話はすごく共感します。でも私自身は、ロールモデルについて少し考え方が違うかもしれません。

ロールモデルの話では、例えば男性に憧れの人物を聞くと"坂本龍馬"など、歴史上の人物が回答にあがることが多い。一方、女性は憧れの人自体をあげる人が少ない気がします。強いて言えば、「お母さん」「おばあちゃん」など、身近な人をあげることはありますが。

これは、あくまで私の考えですが、女性は「あの人のようになりたい」という思いよりも「自分が自分らしく輝きたい」という思いのほうが強いのではないかなと思っていて。

何歳でも新しい挑戦ができることを示したい

安藤:でも、これまでの年齢やロールモデルの話と矛盾するかもしれませんが、いま私は新しい目標に挑戦していて、その姿で少しでも周囲の人に希望を与えられたらいいなと思っています。

40代になっても新しい挑戦を始めて活躍することができる。それにインスパイアされる人がきっといるんじゃないかなと。

ソフィー:きっといると思います。

私はこの秋に日本に拠点を置いていた中国企業を退職しました。企業勤めと並行して、個人的に教育関係イベントのプロデュースを行う会社を運営してきましたが、その知見を生かし、オンラインでの講演など講師としての仕事に今後は力を入れていきたいと思っています。

対談者プロフィール

安藤美冬(あんどう みふゆ)/作家・コメンテイター
1980年生まれ、東京育ち。
累計発行部数20万部、新しいフリーランス・起業の形をつくった働き方のパイオニア。
新卒で(株)集英社に入社し、7年目に独立。本やコラムの執筆をしながら、パソコンとスマートフォンひとつでどこでも働ける自由なノマドワークスタイルを実践中。
「情熱大陸」「NHKスペシャル」などメディア出演多数。
最新刊に『つながらない練習』(PHP研究所)、『売れる個人のつくり方』(Clover出版)がある。

齋藤ソフィー
上海外国語大学卒業後に日本へ留学。慶應義塾大学大学院日本文学修士課程卒業後に大手IT 企業を経て独立。コンテンツプロデューサーとして、様々な日本発のコンテンツを中国へ紹介し定着させた実績を持つ。
「声は生活をより美しくする」というXimalaya(himalaya中国本体)のビジョンに共感し、2021年9月までシマラヤジャパン株式会社副社長。

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