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米議事堂暴動取材の横田増生氏「アメリカの民主主義が死んだ日」

アメリカでいったい何が起きているのか?(写真/EPA=時事)

 トランプ氏と支持者らによる強烈な抵抗が続く中、いよいよ1月20日にバイデン大統領が誕生する。バイデン氏はアメリカをもう一度ひとつにできるのか、それとも“分断”はより加速するのか。同盟国である日本にも大きく影響してくる問題について、長年大統領選を取材してきた池上彰氏と、アメリカでトランプ陣営への潜入取材を続けてきた横田増生氏が緊急対談した。

【写真】連邦議会議事堂をバックに熱狂する1000人規模のトランプ信者たち

 * * *

池上:1月6日午後(現地時間)、バイデン次期大統領の当選を正式に認定する手続きが行なわれていたアメリカ・ワシントンの連邦議会議事堂に武装したトランプ支持者が乱入し、5人が死亡する前代未聞の事件が起きました。横田さんはあの時、大混乱の現場で取材していたそうですね。

横田:そうなんです。僕が連邦議会の裏門に到着した時は、すでにトランプ支持者と警察が激しくやり合い、狂気や殺気を含んだ熱狂が充満していました。ほどなくごく近くで閃光弾が破裂し、私自身も警察の催涙スプレーを浴びて目を開けられないほどの激痛に襲われ、誰かが「中で女が殺された! 危ないから逃げろ!」と叫ぶのが聞こえました。トランプ支持者たちは裏門の横にある小窓を破って連邦議会内に侵入していましたが、僕は中に入ったら無事では戻れないと思って、その場に踏みとどまりました。その日はしばらく目が見えづらかったです。

池上:中に入っていたらトランプ支持者と間違われて銃で撃たれていたかもしれません。

横田:突入した連中は両目を催涙スプレーでやられて、何人も横たわっていましたね。

池上:トランプ支持者4人、警官1人が死亡した大惨事でしたが、何より衝撃的だったのは、連邦議会が占拠されたことです。アメリカという国の成り立ちは最初に連邦議会の地位が確立し、その後に大統領の権限が決められました。アメリカの民主主義の中心である連邦議会が襲撃されたのは、1814年に英軍がホワイトハウスを焼き討ちした米英戦争以来です。しかも自国民が連邦議会を襲うなんて“とうとうアメリカもここまで来たか”と絶句しました。

横田:おっしゃる通りです。僕は思わず取材メモに、「アメリカの民主主義が死んだ日」と走り書きしました。最大の問題は、襲撃者がみな「トランプが大統領選に勝った」と信じていることです。彼らはトランプの勝利を1ミリも疑っていません。そうした事実誤認が襲撃につながったことが本当に悲しく、トランプが4年間つき通した嘘でアメリカの民主主義が死んでしまったと感じました。

池上:4年前にトランプ大統領が誕生した際は、グローバル化で産業の空洞化が進み、工場などが寂れて、見捨てられた労働者が彼を支持したのだと理解できました。ところがこの4年間で極右陰謀論であるQアノンなどが出現して、何の証拠もないのに「大統領選の勝利が盗まれた」と頑なに信じるようになった。なぜそんな荒唐無稽な物語を信じるのか、私にはまるで理解できません。

横田:大統領選を現地で1年間取材して肌で感じたのは、トランプ支持者が好むメディアの変化です。最初は保守系テレビのFOXをよく視聴していたけど、FOXがトランプの敗北を認めた今や、彼らはテレビすらまったく見ません。支持者が見るのは、「ニュースマックス」や「ワンアメリカニュースネットワーク(OANN)」という、ファクトチェックが疎かなトランプ寄りの新興の極右メディアだけです。今回僕が話を聞いたトランプ支持者は、「ワシントンポストとニューヨークタイムズとCNNは、ジョージ・ソロス(ユダヤ人投資家)の資金で全部つながっている」と本気で信じていた。

池上:そうした熱烈な支持者がいることも、トランプ氏が大統領選の敗北を認めない一因でしょうね。彼は「スムーズな政権移行に協力する」と語るのみでバイデン氏におめでとうの一言もない。これまで多くの元側近が「トランプの知能は小学生並み」と証言していますが、本当に駄々っ子みたいです。

横田:今回の襲撃でダメージを受けましたが、トランプは自分の権勢をできるだけ引っ張りたいと思っているはずです。

池上:何といってもトランプ氏は大統領選で現職としては最高となる7400万票を獲得しました。しかも世論調査によれば、共和党支持者の4割以上が連邦議会の占拠を評価しています。これは衝撃的な数字です。占拠後に「我々の偉大なる旅路がまたスタートする」とツイートしたトランプ氏は、明らかに4年後の大統領選を意識しています。今後も「負けた」とは絶対に口にせず、「盗まれた」と言い続けるでしょう。

【プロフィール】

池上彰(いけがみ・あきら)/1950年長野県生まれ。慶應義塾大学経済学部卒業後、1973年NHK入局。1994年から「週刊こどもニュース」のお父さん役を11年務め、2005年よりフリージャーナリストとして活動。2016年より名城大学教授、東京工業大学特命教授。

横田増生(よこた・ますお)/1965年福岡県生まれ。アイオワ大学ジャーナリズムスクールで修士号。物流業界紙の記者、編集長を務め、1999年フリーに。2020年、『潜入ルポ amazon帝国』(小社刊)で新潮ドキュメント賞受賞。

※週刊ポスト2021年1月29日号

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