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前自衛隊トップが目撃した“バイデン氏の対中戦略”「5年前、ホワイトハウスで言われたのは…」 前統合幕僚長・河野克俊さんインタビュー #2 - 辻田 真佐憲

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「韓国軍は無礼を通り越していた」前自衛隊トップが明かす“安倍総理にお仕えした4年半”激動の舞台裏 から続く

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 今日からちょうど8年前、第二次安倍内閣が発足しました(12年12月26日)。今年の9月16日に退陣するまで、総理大臣として歴代最長の在職期間を記録した安倍前首相。日本の安全保障体制に多大な影響を与えたその安倍政権とほぼ同時期に、自衛隊トップである統合幕僚長の立場にいたのが河野克俊さん(14年10月〜19年4月在職)です。

 今年、46年間に渡る自身の自衛隊生活を振り返った書籍『統合幕僚長 我がリーダーの心得』(ワック)を出版した河野さんにとって、日本の「保守」とは何か。また、統幕長時代に一度会ったことがあるという、バイデン次期米大統領に対する評価とは――。前自衛隊トップの“思想”に迫るインタビュー。近現代史研究家の辻田真佐憲さんが聞きました。(全2回の2回目/前編から続く)


河野克俊さん

◆ ◆ ◆

そもそも自衛官とは何をやっている人なのか

――『統合幕僚長』、大変面白く読ませていただきました。ご自身の人生を回顧しながら、同時に自衛隊の歴史も振り返るという作りですが、そもそもこの本を書こうと思われたきっかけは何だったのでしょうか。

河野 2019年4月1日に退官した後、ワックの社長の鈴木(隆一)さんから「何か書いてくださいよ」と言われたんです。でも、私は日記もつけていないし、メモすらとってきていない。終わったら全て忘れて次の仕事に向かう、というのが私のやり方だったので(笑)。だから無理だと思って、ずっと断わっていたんです。

 でも、記録として残せるんだったら、後輩たちの参考になるし、自分が生きた記録にもなる。そう思い直して、ちょっとトライしてみようかなと。そうして書き出したら、けっこう思い出すんですよ。そういやあいつ、あんなこと言いやがったなとか(笑)。それで頭が回転しだしたんです。

――こうした回顧録の中でも、非常に読みやすい本だと感じました。

河野 あまり難しい言葉を使わずに書くことは心がけました。そもそも「自衛官って何をやってるんだろう」と思っている人って、多々いるはずなんですよね。飛行機に乗って、船に乗って、戦車に乗ってとか、そんなイメージしかない人も結構いると思うんです。でも、たとえば私は学校(幹部候補生学校)の教官をやっていたり、時刻表片手に時の海幕長のトラベルエージェントとかもやってるわけです。それから湾岸戦争、9・11、北朝鮮の問題などで政治との関わりもある。別にこれが典型というわけではないですけど、一般の人に自衛官の人生ってこういうものなんだ、ということも知ってもらいたかったので。

防大時代に読んだ“人生を変えた本”

――そうした話をわかりやすく、物語的にまとめられたのは、やはりご自身のこれまでの読書体験が影響しているのでしょうか。

河野 自分では意識してないですが、おそらく、それもあると思います。

――かなり読書家でいらっしゃいますよね。河野さんが後輩に本を薦めるとしたら、何を選びますか。

河野 私の人生を変えた本は、防大(防衛大学校)時代に読んだ『坂の上の雲』です。これは明確に言えます。ただ、そうした本はやっぱり自分で見つけてもらわんとダメですよね。私は『坂の上の雲』でしたが、他の人もそうかといったら、違いますよね。

――ちなみに『坂の上の雲』については、乃木大将に対するネガティブな評価だけは司馬遼太郎さんに同意しないと、本に書かれていますね。

河野 同意しない。確かに戦術はあれだったかもしれないけど、乃木大将のために死んでいく人がそれだけいたというのは、すごい統率力、人間力ですよね。最期は自刃したことについても、司馬さんはグロテスクだと言っているんですが、それは言いすぎだと思うし、あの方の一途な生き方というのは決して否定すべきじゃないと思います。

三島由紀夫の「最期の演説」をどう評価する?

――自刃といいますと、三島由紀夫も今年でちょうど死後50年になります。三島の本もほとんど読破されたと書かれていますね。

河野 しました。好きですよ、三島由紀夫。

――三島というと最期の演説で、自衛隊と憲法の関係のみならず、天皇の重要性についても言及していました。そうした主張についてはどう思われますか。

河野 まず、あの行動には賛成しません。明らかにね、あれは行き過ぎだと思うんです。でも、あの方がバルコニーで言っていたことは、私の憲法観に合っているんですよ。私は国のあり方の問題として、自衛隊と憲法について議論すべきだと思っています。どこの国でも軍というのは国家の中心なんですよ。でも日本では、その位置づけがいまだに定まっていない。憲法違反とも言われているこの状態のままでいいのか、ということなんです。

 つまりこれは国家のあり方、国家の骨組み、国家のかたち……それこそ司馬遼太郎でいえば「国のかたち」の話なんですよね。やっぱり今のかたちはおかしいですよ。それで、三島さんの話に戻ると、あの方は「天皇」と言われましたね。天皇を中心とした歴史文化、美的感覚云々の日本を取り戻せ、そのためには憲法だと。その真意は私と一緒だと思う。ようは、国のかたちをちゃんと整えるために、憲法を改正する必要があるんじゃないかと、こういうことなんですよ。

天皇と自衛隊の“あるべき距離”

――三島は国のかたちを「国体」と言っていて、その中心部分には天皇が存在すると考えていました。三島の死から50年が経った今でも、天皇と自衛隊との間にはやはり距離があるのかなという気がしています。それは今後、もっと密接になったほうがいいというお考えですか。

河野 そうなると危険じゃないか、と言う人が多いのではないかと思います。でも、それならイギリスは危険な国なのか、ということです。イギリス王室と軍の関係は密接ですよね。男子は必ず軍に入ります。今のウィリアム王子は軍服を着て結婚式を挙げていますし、チャールズ皇太子は陸海空元帥です。でも、だからといってイギリスは危険な国ではないですよね。オランダだって、スウェーデンだってそうですし。

――河野さんとしては、もっとイギリスやオランダ、スウェーデンのような関係になったほうがいいとお考えですか。

河野 なったほうがいいというか、なって悪くはないでしょ、ということですね。

産経新聞はここが面白い

――新聞は各紙ひととおり目を通されていると本に書かれていますが、いわゆる五大紙はすべて読んでいらっしゃいますか?

河野 ええ。海幕長、統幕長になってからは、ほとんど全紙、机に置いてくれていたんです。それはじっくり読みましたね。ただ、辞めたらもう、そんなことはないので。

――ご自宅だと新聞はどちらを。

河野 産経です(笑)。

――それは、共感できるところが多いからですか?

河野 共感できるというか……産経って下に見られているところもあるんですけど、けっこう特集記事なんて面白いんですよ。「蒋介石秘録」とか、割合掘り下げていていいのがあると私は思うんですけどね。

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