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山中伸弥、本庶佑、安藤忠雄、大隅良典「利他の心は人類を救う」

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京セラ設立から25周年を機に創設されたのが稲盛財団。「人のため、世のために尽くす」という人生観を具現化するために、稲盛氏は約200億円の私財を拠出して、同財団を設立し、京都賞を創設、1985年から顕彰を開始した。

2019年、35周年を迎えた京都賞は、世界的に栄誉ある賞として注目を浴びている。受賞者が、その後ノーベル賞を獲る例も多い。ここに登場する受賞者も、それぞれの分野で活躍する世界の巨星たちばかり。京都賞を設立した稲盛氏の理念をどう受け止めたのか、その想いを聞いた。

基礎科学部門◎本庶 佑

■京都賞の原型だった「京都会議」

私のこれまでの研究には、大きく分けて2つの流れがあります。

京都大学特別教授 本庶 佑氏
京都大学特別教授 本庶 佑氏<

1つは抗体産生の制御=ワクチンの原理に関する研究と、もう1つはPD-1の阻害によるがん治療の研究です。京都賞は、この両者を含む形で、免疫学の基礎的な研究に対する貢献が評価されての受賞でした。私の記憶では、このように2つのことを包含して賞をいただいたのは、規模の大きな賞では京都賞が初めてだと思います。

私としましては、長年研究しているという意味で、ワクチンの抗体記憶のメカニズムの研究に愛着があります。ワクチンを打つ際に抗原がウイルスに対する記憶を持ち、新しいウイルスが入ってきたときにその記憶によってウイルスを攻撃する。この仕組みの基本的な部分を解明したもので、そこに働いているAIDという酵素を発見したのですが、1975~76年頃から始めて、50年近く研究しているものなので、とても愛着があります。

京都賞は、私の研究の2つの大きな流れの両方を包含して評価していただいたという点で、とても嬉しかったし、感謝しています。PD-1に関しては、ほかにも国際的な賞をいくつかいただいていたのですが、さらにもう1つの仕事であるAIDの発見も含めて、国際的にさらに広く知っていただいたきっかけになったと思います。

「京都賞」について

実は、私は京都賞をいただくだいぶ前から、稲盛さんとは個人的にいろいろと接する機会がありました。

稲盛さんが京都賞を創設される前に「京都会議」というサロンのようなものをつくっておられたのです。それは経済界や学者のさまざまな分野の方が集まって話をするというもので、私にも声がかかり参加していましたので、稲盛さんとも何度もお会いしてお話をしていました。その後、稲盛財団が設立され、京都賞が創設されてからも、いろいろな委員を務めたり、選考に関わったこともあります。

京都賞の理念については、稲盛さんがその想いを書いておられますが、稲盛さんが京都賞に対して、どういう位置づけをしたのかというと、かなりノーベル賞を意識して、ノーベル賞と違うものをつくりたいという意図がありました。だから京都賞はノーベル賞とは分野も違い、理念も違います。

ノーベル賞の場合、毎年、決まった6分野があり、1つの分野から3人までを選んで賞を出します。私が受賞したのは「生理学・医学賞」で「がんの免疫治療」というテーマで、さらに別の分子に対する抗体を使って研究をしていたジム・アリソンさんと2人に賞を出したのです。

京都賞は違います。「先端技術」「基礎科学」「思想・芸術」という部門があり、その中で4分野を巡回してそれぞれ1人ずつに賞を出します。ノーベル賞がカバーしていない領域を意識的に入れているのです。ノーベル賞の場合は、「物理学賞」「化学賞」「生理学・医学賞」と、単純な括り方をしているので拡大解釈ができるようになっており、その中で基礎的な研究に賞を出しているし、テクノロジーの進歩に対しても賞を出しています。カテゴライズの仕方がまったく別なのです。

■地元京都の人が受賞者に触れる

また、京都賞の大きな特徴として、「受賞者は必ず京都に来て講演やパフォーマンスを演じてほしい」という条件があります。地元京都の人々が、受賞者の人間性、謦咳に触れる。それぞれの受賞者がどういう考えでこの仕事をしたのかを、京都に来て語ってもらう。それが重要なことだという理念なのです。ですから、「高齢で京都まで来られない」という方は残念ながら辞退されることになります。

そこはノーベル賞とは違うところです。受賞者が実際に京都に来て、地元の方々がその受賞者と触れる機会を持つことが非常に重要なのだという理念です。それは私は、非常にいい考え方だと思います。それがベストかどうかは別として、明らかに他の賞とは違う1つの優れた考え方だと思うのです。人を大切にするという稲盛さんの理念がそこにも見えると思うのです。

基礎科学部門◎大隅良典

■本当の意味でのサポートのかたち

私は基礎科学部門で受賞したわけですが、この賞は基礎科学部門と先端技術部門とが明確に分かれているというのが、とても素晴らしいことだと思っています。

東京工業大学栄誉教授 大隅良典氏
東京工業大学栄誉教授 大隅良典氏

ノーベル賞は1つの部門の中で、技術面で貢献したものと、科学での貢献が入り交じっています。特に近年は、科学と技術がお互いに非常に接近して、どこまでが科学でどこまでが技術かの境界が見えにくくなっていますので、ある意味では当然のことです。

しかし、私は科学(サイエンス)と技術(テクノロジー)は厳然と違うものだと思っています。そういう意味で自然科学の中で基礎科学部門と先端技術部門と、2つがきちんと位置づけられている賞というのは素晴らしいと思います。さらに思想・芸術部門があるというのは京都賞の特筆すべき点だと思っています。

私がいただいた基礎科学部門は、生物科学、数理科学、地球科学・宇宙科学、生命科学の4分野に分かれています。従って「生命科学」の研究者が受賞するのは、4年に1度です。「先端技術部門」も「思想・芸術部門」も同様です。生命科学部門では、海外の受賞者も多いので、私の前の日本人受賞者は20年前で、西塚泰美先生でした。

中にはノーベル賞の対象になりにくい分野もあります。例えば「生物科学」もそうです。生態、分類、進化などではノーベル賞は受賞しにくい。そうした分野が対象となりうるのは、京都賞の大事な特徴です。

また、ノーベル賞は数学が対象になりませんし、それもあって、京都賞の「先端技術部門」の「電子科学(エレクトロニクス)分野」には、世界的にとても高い関心が集まっていることを、私と同じときに先端技術部門で受賞したコンピュータ科学者のサザランドさんがおっしゃっていました。そうした京都賞の大きな特色を、大事にしてほしいと思っています。

私は今、日本において基礎科学が大変ピンチに陥っていると思っています。若い人が基礎科学に向かわないし、向かえなくなっている。大学院の博士課程に進む人も減っているので、大変心配しています。なかなか先が見通せないと思うからでしょう。

でも、例えば私の研究しているオートファジーは、がんの治療に役に立つと思って始めたわけではありません。「役に立つ」という基準だけで価値を決めようとするのがそもそもおかしいと私は思っています。これまでわからなかったことが解けたという感動を、単純に素晴らしいと思えることが大切ではないでしょうか。

ところが今は、「科学が面白いからやろう」という気概を持つ人がとても少なくなっています。そこで、そういう人たちをサポートしたいという思いから、2017年に「大隅基礎科学創成財団」を設立しました。私の受賞賞金の一部だけを原資にして立ち上げた財団なので、「この財団は数年後につぶれるぞ」とネットで揶揄されました。

しかしながら、幸いにも基礎科学を大事にしようと熱心に支えてくださる人や企業の方々の応援で、3年間少しずつ前進していると思っています。

今後は、もう少し企業と共同でいろいろなプロジェクトを進めたいと考えています。もちろん、今は企業にとって寄付がとても難しい状況なのは知っています。コロナ危機で経済状態がさらに悪くなれば、寄付はまず全面的に打ち切られてもおかしくありません。私は、そういう経済状態に左右されない本当の意味でのサポートのかたちがあればいいなと思います。

そういうことも含めて、1度、日本の科学や技術の現状について稲盛会長とお話しする機会をいただきたいと思っています。京都賞を創設され、大学に数々の寄付をなさっておられ、20年から稲盛財団で新しい長期的な研究支援を開始された思いや、人類の未来についてのご意見をじっくり伺いたいと思っています。

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