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コロナ禍の働き方パラダイムシフト 前編 「あのサイボウズでも苦戦した?」

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サイボウズ株式会社代表取締役社長 青野慶久(左)、ジャーナリスト白河桃子(右)

コロナ禍の経験を生かすか元に戻るのか

 コロナ禍の影響で3月と4月に170万人が初めてテレワーク(パーソルの調査)を経験し、働き方のパラダイムシフトが強制的に起こりました。

 全国では34%、東京だけで見ると55%のテレワーク率(内閣府調査)です。

 ところが、緊急事態宣言が解除されてから、だんだん「出社」に戻りつつある。企業はこの経験を生かせるのか、元に戻るのかの迷いの中だと思います。

 ではビフォーコロナはどうだったのか。テレワーク制度があると答えた企業は19.1% 。その19.1%(総務省調査)の中で実際に利用しているという社員は5%未満という企業が半数という状況でした。

 コロナで一気にやってきた働き方のパラダイムシフト。今後の企業のあり方に悩む経営者の心構えをサイボウズ青野慶久社長とオンライン公開対談で話し合いました。

出社組とテレワーク組、ハイブリッド型のデメリット

白河  「がんばるな、ニッポン」のテレビCMが印象的なサイボウズ、青野社長におこしいただきました。なぜ青野さんかというと、サイボウズだったら、今回の状況にも楽々と対応できると思っていたら、意外と苦戦していたという記事を読んだからです。(ビジネスインサイダー「【サイボウズ社長・青野慶久】全員オンラインで気づいた情報格差。「僕はもう出社しちゃダメだ」と大反省」)。

サイボウズCMより

 家族が一日中家にいて楽しく幸せなこともあったし、クローゼットやお風呂場で仕事をしなければいけなかった人もいる。テレワークをすでに働き方の一つとしていたサイボウズでは、今回のコロナでの在宅勤務対応でなにがありましたか?

青野  テレワークはちょうど10年前に始めました。

サイボウズでは2010年8月に在宅勤務の試験運用が開始された。

 当時は、成果物の品質やモラルが低下するのではないかとか悩んだのでルールを決めました。前日までに申請、承認の必要性、月4回まで、何時間働いたか記録する、さらにコメントを付ける-――今考えると管理ガチガチですよ。サイボウズも所詮こんなレベルでしかなかったわけです。

 この後に東日本大震災が起きて、一時期、全員が在宅勤務せざるをえなくなってしまった。そこでテレワークの管理業務がいかに無駄かがわかった。公明正大な、嘘をつかないという社内風土さえ作っておけば、管理いらないんじゃないとなりました。

サイボウズのテレワーク制度の変遷。導入初期には事前申請、時間や回数制限など諸条件があったことがわかる。

白河  今回、常時繋いでいるようなマイクロマネジメント型と、放置型と、極端でしたね。全く慣れていないところは朝夕のミーティングや、孤独だという人には繋ぎっぱなしも初期はアリだと思うのですが。しかしサイボウズは経験値が違います。

青野  サイボウズも慣れてると思っていたんですが、今回また新しい発見がありました――コロナ前までは私自身は出社していて、会議では会議室に人を集めて、そこにリモートの人はリモートで参加してもらうというやり方をしていていた。そうすると、会議室の中にいる人とリモートの人とで、情報に差が出てきてしまう。

白河  オンライン、オフライン格差ですね。今後もっと大きな問題になると思います 。

青野  声が聞こえにくかった、会議室の雰囲気が分からず口を挟めなかった。情報格差はいろいろです。全員が一律テレワークになったら、これまでリモートで繋いでた人から「私にとっては大変働きやすくなりました」と言われました。うわ、働きにくい原因を使っていたのはオレかと反省して、会議は基本オンライン開催にして、出席者間の情報格差を失くすようにしました。

 今サイボウズは社員が約1000人で国内外15拠点あるんですよ。働く場所によって情報格差が出るというのはよくないから、バーチャル社長になろう。 私に話しかけたかったらバーチャルにおいで、これで行こうというのが、 今回の学びでした。

白河  今、オフィスに出社する社員とテレワークする社員のハイブリッド型勤務にしようとしている企業が多いと思うんです。 どう思いますか?

青野  今後、元に戻っちゃう会社と進化する会社と二極化する気がします。でもサイボウズは戻れないです。一部の人が会議室に集まって話すという方法の非効率性が見えてしまったから、もう戻らない。

白河  とあるIT企業の経営者は、IT 企業だからテレワークできるわけではなく、経営者のスタイル次第と言っていました。全員集めて顔見ないと気が済まない人もいる。

青野  IT企業遅れてますよ(笑)。社風によるところが大きいです 。なぜ戻ろうとするのかというと、不安なんだと思います。みんな働いてくれるんだろうか、成果物は出してもらえるんだろうか――その不安感が拭えたところは成果も出るし、モラルもモチベーションも上がるし、採用の定着率も上がる。

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