安倍宏行（Japan In-depth編集長・ジャーナリスト）
【まとめ】
・人気投票やキャッチフレーズだけで決めるのではなく、東京の将来像をどれくらい丁寧に議論するかが重要。
・コロナ後の東京の構造をどう変えていくのか、給付問題やオリンピック、育児などに関して政策は多岐に渡る。
・現職の争点は業績評価、4年間の総括をすべきだ。
コロナやオリンピックなど差し迫った課題が山積みの中、いよいよ7月5日に投開票が迫った東京都知事選挙。今回は日本維新の会推薦の立候補者で、元熊本県副知事の小野泰輔氏に話を聞いた。（6月16日インタビュー実施）
まず、元熊本県副知事という経歴を持ちながらも、出馬の意思を固めた理由を尋ねた。
小野氏： まず、生まれ出身は東京というのがベースにある。大学の恩師が知事になったため12年間熊本に手伝いに行ったが、ちょうど今月任期が終わる。次に何をしようかと考えていた時、この無風状態で終わりそうな東京都知事選挙を、しっかりと議論が巻き起こるようにしなければいけないな、と（感じた）。一方で、既存政党が小池氏が強すぎるということで誰も挑戦ができない。このまま終わってしまったら、コロナの後どうするのか一生懸命考えなければならない中、東京にとっても日本にとっても禍根を残すだろうな、と。私が手を挙げるしかないと思い、挑戦した。
安倍： 非常にビッグチャレンジだと思う。東京や大阪などでは、人気投票的な側面も強い。そこに敢えて挑む中で、悩みはなかったのか。
小野氏： 直感的に降りてきた。これは東京都知事だな、と。今まで東京都知事という選択肢はなかったが、ちょうど自分の任期が終わるとき、コロナウイルス対策のために熊本にあと1年残ってくれと知事から言われていたが、色々と考えていた時、突然自分の頭の中に都知事選挙というのが入ってきた。直感的なものだった。
安倍： 政策の4本柱のうち、一番これは変えていきたい、というのはどれか。
小野氏： 東京のコロナを受けての変容、東京の構造をどう変えていくのか、だ。
今回の私のテーマは、東京の将来像を議論する選挙にしたい、という思いがある。キャッチフレーズだけで選択するような選挙にはせず、どれくらい丁寧に議論するかを都民の皆さんに聞いてもらいたい。今までキャッチフレーズで選んで失敗してきた選挙が繰り返されているが、候補者が何を言っているのか、どういうビジョンを持っているのかを聞いて判断して下さい、ということも伝えたい。
安倍： 感染症の脅威がなくならない中、これだけの巨大都市で人の往来も多い。東京はどう備えていくべきか。
小野氏： 都心に毎日電車で流入する構造になっているが、東京にも町田や八王子、立川などそれぞれの地域が存在する。そうしたサテライトの都市基盤を整備し、ある程度近郊のところに働けば、本社と繋がることで仕事ができるようになる。
働いている子育て中の女性においても、都心まで行くのに地元の保育園に預けてから行くのは大変だが、自分の近いところで核となるコアスペースやサテライトの横に子育て施設が併設されれば、働きやすいと思う。介護もそうだ。暮らしやすく、分散できる都市構造を東京が作る、ということを喫緊にやらなければならない。
安倍： 一極集中、首都機能移転に関しては、長年議論されてきた。将来的には一部機能移転なども考えているか。
小野氏： やはり分散化が必要だと思う。私も熊本地震を経験したが、同じ震度7が今の状態の都心で起これば、逃げ場がない。これだけの昼間人口がいて、高層ビルに（人が）入っている。地震になると皆平面に出てくる上、エレベーターも止まる。そうなると逃げ場はない。だから分散化は重要だ。
そして、働き盛りの人が子育てや介護など色々な課題を抱えている。（暮らしの）負担が少ない形で可能になるような街の構造を分散型で実現する、ということを今考えるべきだ。
安倍： 災害対策について。東京は災害時の物流や木密、電柱、歩道橋など様々な課題を抱えている。ひとたび何かが起これば完全に道路は麻痺してしまうが、この現状は変えることができるか。
小野氏： 今まで変えられていなかったと思う。開発も都会を優先し、容積率の緩和や投資の呼び込みをこの十数年やってきたと思うが、その発想も変えて都心部の超高層はやめるなどの誘導策や、周辺の開発を進める。
今までは都心部の開発ばかりやってきた。そこの付加価値を高めるために限られた土地で高層化して高い賃料を稼いできたが、コロナで（オフィスなどに）空きが出るため、それが出来なくなる。今度は大手デベロッパーが町田や八王子など周辺を、生活者が距離的に暮らしやすいスケールで、機能的にも足りる都市作りを行うべきだ。
そうすると真ん中（都心部）が空く。シンガポールや上海が過密化して家賃も高くなる中、例えばアジアの金融センターやAI、最先端の海外の企業を引っ張りこみ、特区扱いするなどもあり得る。また、非日常で集まる場所として文化や芸術などで空いたスペースを贅沢に使うことも議論している。
安倍： 働くお母さんの仕事や子育てのし辛さがある中、どのように女性有権者の支持を集める考えか。
小野氏： 保育の充実が必要だと思う。シッターわいせつ事件も皆さん気にしているが、イギリスで言う犯罪歴や性犯罪の傾向をチェックする仕組みや、他にも保育士の待遇改善は当然必要だ。園から裁量で渡すのではなく直接給付できちんと渡るようにするなど、働いている人が続けられるようでなければならない。
他には職場と隣接するようなサテライトに（保育園を）併設をするのであれば、働く人の中でも保育士を補助したり、ローテーションでやるなど、物理的に足りないものを補う工夫が必要だ。私の妻も保育園の手伝いに入っているが、そういったこともやればいいのではないか。
都が認める無認可施設も良いと思う。安全性は配慮しなければならないが、国の基準ではなくて都がもう少し柔軟に考えて無認可を応援していくこともあるのではないか。
安倍： 政策によっては国との調整も必要だと思うが。
小野氏： 言いっぱなしでは良くない。私も行政で長くやっていたが、議論をしっかり組み立てていきたい。
