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岡村隆史さん叩きは社会をより分断するのではないか

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 岡村隆史さんが炎上した。4月24日放送されたニッポン放送の「オールナイトニッポン」で、「風俗店にも行けない」というリスナーからの投稿に対して、「コロナが明けたら、なかなかの可愛い人が、美人さんがお嬢(風俗嬢)やります」と発言したからだ。この発言は大問題だ。この発言を擁護するつもりもないし、面白いとも1mmも思わない。だが、しかし……。これが他局の番組降板の署名活動が行われるまでに展開されている。私はこの動きに恐怖を覚えるし、擁護派も反対派もどちらの意見にも首をかしげる。より分断が生まれるのではないかと危機感を覚える。

 私は、オールナイトニッポン0を1クールだけやっていたことがある。たった3ヶ月だから、20年以上続く岡村さんは本当にすごいと思う。そして現在は、お笑いジャーナリストとして取材をしている。芸人とジャーナリズム両方を経験したからこそ考える論点や今後、女性差別をなくすために、どのように向き合うか考える。
  YouTubeで動画をだしたところ反響が多かったので、一部つたわっていなかった点を補足する。



https://www.youtube.com/watch?v=-tRGCDmRCgc&t=4s

【発言の問題点】

 風俗店で働く女性には様々な背景がある。

①風俗店で働く人の背景とは
 働きたくて働いている人もいるかもしれないが、そうじゃない人だって大勢いる。奨学金が返済できないから、シングルマザーで貧しいから、誰かの借金の返済のため……。その上、岡村さんは今後、コロナで経済的に困窮する人が増えるから、美人が風俗をやるといっているのだ。岡村さんがいくら風俗をリスペクトしているとご本人がおっしゃっても、今の大変な人をネタにしていると受け取られかねない。

現在、風俗がおかれている状況も踏まえないといけない。

②風俗店が感染源になっている
 風俗店でクラスターがおきている可能性があると報じられた際、お客さんが減るからと経営側が隠したり、濃厚接触者をあたろうとしても非協力的だったり(勤務していることをばれたくない人もいるため)した。

③風俗店を今潰したらどうなるか
 風俗はどうあるべきか、法律と実態があっていないなどと様々な問題はあるが、現在風俗店が潰れたらどうなるか。お金がなくて困っている人たちが多く働く中、店やスタッフに補償がでるのか。極めて難しい。出るものもあるが、働いていることを隠したい人が多く、申請書類を辞退する人もいるという見方もある。

 このような状況を踏まえ、今風俗に対する補償をどのようにするべきかというところで様々な議論がでている。どちらかというと、そこで働いている人をリスペクトするなら、彼女たちの声をうまく代弁してほしいと私は思う。

【問題は何も解決されない】

 まず、岡村隆史さんと同じような考えを持つ岡村隆史予備軍が大量にいるということだ。岡村さんの意見を「男の人の本音」だと擁護する声も SNSで散見された。私が先日打ち合わせした30代後半の男性も岡村さんの発言を「男の声を代弁してくれた」と言って、ひいてしまった。私は自分の意見を強く言う方だが、その人との関係性が壊れるのが怖くて、それについての会話は終了した。でも、日常生活で見る男女差別やセクハラ、パワハラをこうやって見逃したり、我慢したりすることって結構多いのではないか。このことが一番の問題であり、私たちが知らず知らずのうちに持っている差別という意識を顕在化し、それがなぜダメなのかを考えるきっかけ、議論する場が必要だと思う。

 私がその場で言わなかったことは、後悔している。私は「こう思いますよ」と柔らかく言えばよかった。その男性の声を録音して、勤務先に送りつけて、こんな女性蔑視の人と仕事はできませんというべきとまでは思わない。どんな言葉を投げかけたら、伝わったのか私は考えているし、次会う機会が多分あるので、その人にちゃんと伝えようと思う。何が問題なのかをきっちり伝えることが大事なのであり、「責任」や「正義感」をたてに、その人を陥れたいという気持ちがどこかにあるのではないかと恐怖を感じてしまった。

 署名活動を展開し、岡村さんを見せしめにして吊し上げたところで、同じような差別意識をもつ人は「岡村さんは運が悪かった」「風俗や貧困、炎上しそうな話題には触れるのはやめよう」と余計に距離が出てしまうからだ。何がダメだったのか岡村さんには理解してもらい、それを岡村さんの言葉で、岡村隆史予備軍との綱渡しをやってもらうことが、重要なのではないか。岡村さんはラジオで改めて謝罪されていましたが、本当になぜ炎上していたのか分かっているかは私にはわからなかった。炎上に憔悴しているように見えたけど、自分の発言が何でダメだったのか、相方の矢部さんがきてもなお、人格否定が続いているように私は聞こえ、この発言の何がダメだったのか考える機会にはならなかったのではないかと思う。矢部さんのコンビ愛などは感動したが、そこが論点かなと疑問を感じた。

【知らないことは罪なのか】

 私が岡村さんなら、ああいう発言をしたかもしれないと思う。生きていきた時代が違うからだ。男女格差は日本ではまだまだあるが、昔はもっとひどかった。変わったのは、声をあげてくれた人のおかげだから本当に感謝している。男女格差がひどかった時代に生きた人が変われなかったことは問題だが、そういう人は結構いるのも事実だ。これだけコミュニティが多様化している今、すべての社会問題に対して意識が高い人の方が少ないのではないか。外国人労働者、宗教、障害など。ジェンダー以外にも差別はいくらでもある。そのことを知らない度につるしあげるのか。

  去年、DJ集団の「レペゼン地球」の DJ社長という人がパワハラ炎上商法を行い大炎上した。事務所の女の子が DJ社長から何度もホテルに誘われているため、事務所をやめるとツイートしたのだ。これは全て嘘でネタだったと発表したものの、炎上がおさまることはなくライブが中止になり、たくさんの仕事を失った。しかし、少子化ジャーナリストの白川桃子さんがのちにDJ社長と対談したときに、「#MeToo運動」を知らないことが分かった。女性たちがセクハラをうけたことをいうことで、かえって自分が会社をクビになるのではないかと怖くて言えない。だから、このような私もありましたと皆で声をあげることが大きな運動になったときいて、驚いていた。そして「女の方も下心があった」「枕営業だったのでは」とセカンドレイプをされることもあるというので言葉を失っていた。

知らないということを断罪するのではなく、知るように促すことが大事だと思う。私も知らない社会問題がたくさんあるし、こうして記事を書くときも、これが誰かをまた傷つけるかもしれないと常に恐怖がある。でも、その時は謝罪するし、何がダメだったのか一生懸命調べるし、そういうことが大事だと思う。知らなかったということさえ、何がダメだったんですかと聞くことさえ、今のネット環境だとできないのが現実だろう。こうして、分断がどんどんうまれていくのだ。DJ社長にしろ、岡村さんにしろ、めちゃくちゃ人気がある。そういう人が社会問題を語ることは本当に、訴求力がめちゃくちゃ高い。彼らに自分の言葉で語ってもらうことは社会をいい方向に変える機会なのだ。

 矢部さんは、もういい年齢なんだから変わらないとダメだという趣旨で言っていたし、言葉を使う仕事である以上、そのような世の中の動きに敏感であるべきだと私も思う。でも岡村さんがこの件を知る機会があれば私は嬉しいし、誰か岡村さんの周りにいる人がそれを支えてほしい。矢部さんがいうような自分を変えるための恋愛をしたり、結婚をしたり時間をかけなくても、専門家や当事者、救済している団体の人に話をきくだけで、かなり問題点がわかると思う。「フェミニストってすぐに反応するから面倒くさい」「関わるな」なんて思われたら、もったいないじゃないですか。いくら正しいことを言っていたとしても、語り口って大切だと思います。ホリエモンっていうこというけど、語り口が悪いから受け付けない人って結構いると思うんですよね。それはもったいない。だから知らないことを断罪するのではなく、理解してもらえるよう対話することをするべきではないか。

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