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監督のことを怖れていないチームは強い 「金足農業」を取材して感じた衝撃 中村計×元永知宏「カナノウ」対談 #1

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 2018年夏の甲子園を沸かせ、一大フィーバーを巻き起こした「金足農業」ナインの素顔にせまった『金足農業、燃ゆ』を刊行したノンフィクション・ライターの中村計。体罰や暴力指導など、連綿と続く野球界の閉鎖性と、そこから脱するチームのあり方に迫った『野球と暴力――殴らないで強豪校になるために』の著者・元永知宏。二人が、金足農業について、高校野球指導について語る。

中村計さん(左)と元永知宏さん、それぞれ相手の本を手にして。

「センバツ」開催中止を受けて

元永 本題に入る前に、センバツが中止となりましたね。本当に残念ですが、この決断によって、高校野球自体も、選手や高校も、おかしなバッシングにさらされなくてよかったという気もします。

中村 開催しようとしまいと、高野連叩きが起こるのは気の毒ですよね。あっさりと中止にしたほうが楽だったはずですからね。高野連としては、最後まで本当に選手のために考えた末の決断だとは思います。

元永 もし「選手が感染しました」ってなれば、「それ見たことか」と絶対に言われるし。もちろん球児のことを思うと、やってほしかったですけど。難しいところですよね。

中村 ただ、どこかでこの自粛ムードも切り替えないといけない時期は来るんじゃないですか。そういう意味では、甲子園をやらないことのインパクトは大きいでしょうね。

元永 甲子園に手が届いているのに行けないっていうのは、本当に可哀そうだけど、「国の一大事です、国難です」って言われたらね……。「けしからん」ってムードも強くなっていましたよね。あるスポーツ紙でアンケートを取ったら、6割くらいは開催に反対だったようです。ただ、「野球だけが特別なのか」という批判もあったけど、それぞれの持ち場で責任のある人がジャッジしているわけだから。野球は野球で責任のある人がやっているんだから。それは、「野球だけが特別なのか」って話ではないでしょう。高野連が叩かれたり、甲子園という存在が批判されたりすることに対しては、どう思いますか。

こんなによくできている大会はない

中村 もちろん悪い面もあるんでしょうけど、こんなによくできている大会ってないと思っていまして。逆に、他の競技は何で真似しないのかなって思うくらいに、いい部分もたくさんあるんですよ。一例ですけど、取材機会がこんなに整っているスポーツイベントって他にはなくて。試合前と試合後にしっかりと時間を取ってくれて、すべての選手に話を聞けるような場を用意してくれる。なので、一人で取材している地方紙の記者やフリーライターでも深い取材ができて、内容の濃い記事が書ける。その結果、読者は高校野球に関心を持つようになる。なので、センバツが無観客で実施されそうな方向で動いているとき、取材方法もかなり制限がかかりそうだったので、そこは寂しいなと思っていました。

元永 僕らみたいなフリーの立場でも、パスさえ持てば聞かせてくれますよね。

中村 箱根駅伝は、見せ方とか報道の仕方に関して、甲子園のいい面を取り入れたのかなと思うところがありますよね。なので、近年、すごい盛り上がりを見せている。

金足農業に取材して感じた衝撃

元永 さて、僕は一昨年の甲子園では、金足農業にとって2回戦となる大垣日大戦から観に行きまして。そのときに、中村さんと会ったら、「吉田輝星を見ましたか、すごいですよ!」って言われたことを覚えています。毎年、すごいピッチャーは現れますけど、「吉田はモノが違う」と。

中村 そうでしたっけ(笑)。でも、1回戦からすごかったですからね。雰囲気というか、存在感というか。頭も良さそうでしたし、ただ速いだけじゃなくて。ただ、あそこまで勝ち上がるとは予想していませんでした。

元永 そもそも、この本を書こうと思ったのは、やはり準優勝したのを見て?

中村 いや、最初は本にするつもりはまったくなくて。『週刊文春』で一年を振り返る特集の中で、「金足農業について書いてくれ」と依頼されまして。それで学校にうかがったんですけど、最初は吉田君ら3年生はなかなか取材許可が下りなかったんです。学業に集中させたい、ということで。それで、まずはベンチ入りしていた下級生とか指導者を取材しつつ、手紙を書いたりして、徐々に理解をしてもらって、ようやくレギュラーの3年生にも話を聞けるようになったという感じです。『金足農業、燃ゆ』の冒頭に、吉田君たちへの最初のインタビューの様子を載せたんですけど、こんな高校生がいるんだと、もう、おかしくておかしくて。なんていうのか、大人に矯正された感じというか、つくられた感じがまったくない。一発で、好きになっちゃったんです。それで、彼らを存分に書きたいという欲が抑えられなくなってしまって。

元永 本のあとがきで、〈甲子園で優秀な成績を収めると、以降、そのチームの練習や思想がスタンダードになることがある。しかし、金足農業の準優勝においては、そのような現象は起きていないし、今後も起きないだろう。〉〈金足農業のスタイルはどこも真似しないのではなく、どこも真似できないのだ。〉とありますが、中村さんの取材経験の中でも、それくらい特殊なチームでしたか。

中村 何度目かの取材で、金足農業伝統の「声出し」を目撃したんです。気持ちが入ってないということで、正座して、片手を上げながら、大声で「おおー!」って叫ぶやつなんですけど。

元永 ちょっと昭和を感じさせるような?(笑)。

中村 見てはいけないものを見てしまったのかなという気になりました。2018年の春先、ある記者が「こんなことをやっているチームは勝てるわけがない」と言っていたという話を知り合いのカメラマンから聞いたのですが、僕もその時点でこの光景を目の当たりにしていたら、同じことを思ったと思います。僕は高校野球における、名監督の条件とか、勝てる組織の条件とか、これが正しい正しくないと断定して語るのが嫌いで。でも、長年取材を積み重ねていくうちに、なんとなくこうかなと思うイメージはできてくるじゃないですか、どうしても。でも、金足農業を取材していくにつれ、それらの既成概念がすべて崩壊しました。やはり何が正しいかなんて簡単に言えない、と。それが一番楽しかったところですね。

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