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藤田晋社長「AbemaNewsは一番の赤字」それでもAbemaTVがニュース番組を続ける意味は #アベマの未来 後編

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平石:やると打ちのめされる。如実に負ける。だから食らいつく。だからマネが増えて、似てしまう。ただし、それは昨日までの結果だ。今日どうなのかは明日にならないと分からないが、それでもやっぱり方程式がどんどん刷り込まれていく。


土屋:やっぱり"こんなものテレビじゃない"というものがテレビを進化させてきたわけで、その力が弱っているのだとしたらテレビの衰弱だと思う。見たことあるようなものしかないというのは、最もプラットフォームとして衰弱している状態だと思う。田原さんはテレ朝で『朝まで生テレビ!』であれだけめちゃくちゃなことをやってきている。会社のせいにしたらダメだ。

氏家:土屋さんと僕は同世代。バラエティにもいたし、報道にもいた。でも、僕らが現場にいた頃は人と同じものはやりたくなかったし、人がまだやっていないバラエティ、ニュースの見せ方、自分だけのオリジナリティのあるものを開拓して、それがうまくいって初めて成功。人のマネをして成功しても、そんなものは誇りにも手柄にもならないかった。失敗が許されないから上手くいかなくなるという状態なのであれば、テレビがそれだけ苦しいということだと思う。


平石:それだけ成熟しすぎたのかもしれない。AbemaTVに来てまだ2週間だが、こちらは逆に同じことをやったらダメ。違う切り口にするし、チャレンジング。私の振舞い方も同じようにやっていたらダメなので、エアギターをやらされた(笑)し、地上波では"お前が言うな"だが、こっちでは"お前はどうなんだ"となる。その意味では自分自身の可能性も広がったようなところがあるし、そういう場を提供してもらっている感じがある。

紗倉まな:やりながら、「人を選ぶな」とも思いますか。

平石:それはありますね(笑)。

佐々木:PV至上主義とはまた違うが、我々は有料課金をやっているので、そこで偏りが生まれる部分はある。内容が深いもの、長いものが課金されたり、この人の意見ならと、人に紐付いていたりもする。そこから考えると、社会にインパクトを与えられるような大きい調査報道やジャーナリズムはすぐにお金が取れないと思うし、違う指標を入れないと本格的にはできないと考えている。


ハヤカワ五味(デザイナー/実業家):3年前に『AbemaPrime』がスタートした直後は、「これ、1年後にあるのだろうか」と不安になった(笑)。しかしやっていくうちに、単なる視聴数だけでなく、議論をSNS上で巻き起こしているなという感覚が出てきた。それは制作サイドも感じているのではないかと思う。自分自信も報道のあり方を考えるきっかけになったし、責任感が強くなってきたと感じている。

宇佐美氏:ガリレオ・ガリレイがピサの斜塔の上から大きいの球と小さい球を落とそうとした時、観衆は大きい球の方が早く落ちると考えていた。おそらく地上波も、大きい球が先に落ちるという報道をせざるをえないんだと思う。そうではなく、「理論的、科学的にはこうで、現実はこうだ」とやらなくてはいけない。でも、失言をしたら非難しなきゃいけないとか、薬物をやったらバッシングしなきゃいけないとか、地上波は"ストーリー"に乗っけたがる。僕は依存症問題に取り組んでいるが、地上波は「そういう報じ方はしちゃいけない」ということをやりまくる。本当は止めている人がやりたくなってしまうから薬物を映してはいけない。それを連日放送しながら「薬物をやってはいけない」とめちゃくちゃなことをやっている。その点、AbemaTVはそういう常識から出て、現場の当事者がどう考えているのというところからやってくれるのは本当にありがたいし、世の中にとって役立つ認識を広げてくれていると思っている。ピエール瀧さんの問題の扱い方はまさにそうだったと思う。

そこで藤田さんがマスを目指すと言ったことには意味があると思っている。メディアが変わる出発点となってほしいし、間違っているマスに対して「違うんだぜ」と言うメディアが必要だと思っているが、それを収益化するのは難しいからだ。それができる可能性のあるメディアは、僕の見る範囲だとAbemaTVとTOKYO MXしかないと思う。この1年半くらいで、何か「物を作っている」という感覚が出てきた。地上波と比較するのは良くないが、固定観念とは違う、ある意味でリベラルというか、自由に話して価値観を作っていける場になるかもしれないなという感覚がある。すごく期待している。


佐々木:テレビが与党でネットは野党だ、みたいに、あまり野党的になり過ぎない方がいいと思うし、マスとかテレビをアンチテーゼにしなくていいと思う。あまり意識しすぎると、逆の方向に先鋭化してニッチ化してしまう。二項対立だけではなくて、テレビも面白いし、いいところは認め、ちゃんと融合していくということも必要だろう。(AbemaTV/『AbemaPrime』より)

▶放送済み『AbemaPrime』は期間限定で無料配信中

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