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安田純平さん拘束とジャーナリズムのあり方について改めて議論を呼びかける

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11月2日の帰国会見で「お礼とお詫び」を述べた安田純平さん(筆者撮影)

 安田純平さんがシリアでの3年4カ月という長期の拘束から解放されてちょうど2カ月が経った。解放直後は戦場取材のあり方や、いわゆる「自己責任論」をめぐっていろいろな意見が出ていたが、それらはあまり議論として深められることなく、次々発生するニュースによって片隅に追いやられているように見える。

 ジャーナリズムをめぐる大事な議論もこんなふうに深まることなく風化していくのが最近の傾向だが、これで良いわけはない。安田さんの事件をめぐって提起されたいろいろな問題はぜひきちんと議論しておかなければいけないと思う。この間、月刊『創』(つくる)でも、安田さん本人を含めて誌上で議論を続けてきたが、12月26日(水)夜には文京区民センター3階で、戦場取材に関わってきた多くのジャーナリストが集まり、安田さんを含めてオープンな場でシンポジウムを行うことにした。

 シンポの詳細はこの記事の末尾に記すが、もともと『創』は、安田さんが拘束された2015年2月に「後藤健二さんの死を悼み、戦争と報道について考える」というシンポを、今回と同じ文京区民センターで開催、安田さんも登壇して戦場取材について熱く語っていた(『創』2015年4月号に収録)。

 それから4カ月後に安田さんは拘束されてしまったのだが、その安田さん救出のためにジャーナリズムは何ができるのかというシンポジウムも『創』は2016年4月19日に行っている。

 安田さん解放の為に何かできることはないかと考えて開催したのだが、この時は、こういうシンポをやって救出を訴えること自体、身代金を引き上げようとしている犯人側を利することになる、という意見まであって、議論は錯綜したままに終わった(その中身は『創』2016年7月号「安田純平さん拘束事件と戦場取材について考える」に収録)。

11月2日会見での安田純平さん(筆者撮影)

 今回26日のシンポは、それらを受けたものになるわけだが、ここではそれに先立って『創』1月号に掲載した座談会の前半を紹介しよう。実は、この記事の冒頭に掲げた写真のように、安田さんは11月2日に日本記者クラブで行われた最初の会見で、冒頭に「謝罪とお礼」を行った。それに対して、海外のメディアから、ジャーナリストが解放されたのに謝罪するという日本のあり方はおかしいのではないかという批判が寄せられた。

 この批判はなかなか本質的で大事な問題を含んでいるのだが、さて当の安田さんはどういう思いで、会見の冒頭の謝罪を行ったのか。それを11月22日、これまで戦場取材などで安田さんと交流してきたジャーナリストが集まって議論したのが『創』1月号の座談会だ。

カラオケ店で安田純平さんを囲んで(筆者撮影)

 この日は、安田さんの生還祝いを兼ねて、ジャーナリストに集まってもらい、日本料理屋の個室を予約しておいたのだが、何と、実際に店に行ってみると個室ではなく、隣の席でにぎやかな人たちが飲んでいるという状況で、これはだめだと慌てて別の場所を探したのだった。でも連休前の夜とあってどこもあいておらず、やむなく駅前のカラオケに入るというトホホな状況に陥ったのだった。

 写真がその座談会を始める前のシーンだ。この後、料理を運んでもらい、議論が行われたのだが、何しろ集まったメンバーが、戦場取材の第一人者ばかりだったから、時間延長までしてかなり細部にわたる熱い話が行われた。全文は『創』を読んでもらうことにして、ここではその一部、といっても恐らく一般の方々にとって興味のある、帰国会見で安田さんがどんな思いで「謝罪」を行ったのかという前半の話を全文公開しよう。

 ちなみに安田さんはもちろん持ち前の精神力で意気軒昂ではあったのだが、記者会見の時と違ってこの日は間近で見たのだが、あまりに痩せていたのに驚いた。やはり3年4カ月の拘束は、身体的に様々な影響を及ぼしていたわけだ。

 ではそのカラオケ店での議論の前半をお伝えしよう。参加者は、原田浩司(共同通信編集委員)、綿井健陽(ジャーナリスト/監督)、川上泰徳(中東ジャーナリスト)と安田さん本人だ。26日のシンポは、これに金平茂紀(TVジャーナリスト)、野中章弘(アジアプレス代表)、南彰(新聞労連委員長)ら、さらにメンバーが加わって行われる。

会見の「謝罪とお礼」をめぐる議論

篠田 安田さんが11月2日、日本記者クラブで帰国後初の会見を行った時、冒頭で頭を下げて「謝罪とお礼」を言った。それが後日、外国特派員協会の会見で、なぜ謝罪したのかと議論になりました。ジャーナリストが生還したのに謝罪を求めるような日本のあり方に対する批判だと思いますが、それについて、安田さんを含めて議論したいと思います。

原田 お詫びの前に一瞬、詰まってたよね。あれはやはりためらったのかなって思ったけど。

安田 単に詰まっただけです(笑)。

篠田 どう対応するかはいろいろ考えたんですよね。

安田 謝罪はしたほうがいいんじゃないかというのは、弁護士とかいろいろな人と考えました。

原田 僕は、頭を下げて謝意を示せば謝らなくていいんじゃないかって記者会見の前の日に囁いたけどね。

安田 「申し訳ないと思っています」と言ってから「深く感謝します」。そこで頭を下げたんです。

原田 謝罪というのは入れようと?

安田 外務省には、妻が面倒を見てもらったと思っているのでお礼を言いました。それを人前で言わなきゃいけないのかどうかというのは考えましたが。そもそも解放されてトルコの入管施設で外務省の職員に最初に会った時点で、お礼などはもう全部言ってあったわけです。

原田 僕は沖縄辺野古の抗議船の上で会見のスマホ中継を見ていたんですが、うわっと驚いた。悩んだんだろうなって。

安田 うーん、冒頭で突っ張った場合、その後、どんなに事実関係を説明しても、誰も聞いてはくれないと予想されたので、意地張ってもしょうがないなと。

原田 結果的にうまく収まった感がありますね。もし最初にいきなり経過説明から入っていたら、ネットは燃え上がっていただろうからね。おいおいおいって。

篠田 会見の前に発売された『週刊新潮』が、安田さんが機内で政府批判をしたと非難めいた記事を書いていたでしょう。火がつき始めていたかもしれない。

安田 あれは政府批判じゃなくて、拘束した奴らに対する批判なんですけどね。荷物を奪いやがって、という。あそこで荷物を取られていなければ、シリアへ入って奴らが何者なのか取材して帰ってくるつもりだったので、頭に来たんですよ。

 そもそも日本政府が何かするとかしないとかなんて考えてもいなかった。何もできないに決まっているので。それに対して文句もないし、批判するつもりもなかったんです。

篠田 2004年の高遠菜穂子さんらの人質事件の時のバッシングがすごかったから、一応気にしていたんですか? 

安田 それはそうですね。

篠田 帰国後、会見まで何日もかかったのは、そういうことを考えていたから?

安田 会見まで時間がかかったのは、単純に検査入院してたからです。家族の意向だったのでしかたがないかなと。

 帰国する段階で、検査入院をさせるとうちの家族は決めていて、病院を探していたんです。私は3年以上日本にいなかったので状況もよくわからなかったから、あれはあれで良かったかなと。

 本当は会見の段階で、もうちょっと詳しい話をしたいなと思って、ネットなどでいろいろ調べていたんですけど、結局、あんまり探りきれなかった。

安田さん会見に集まった報道陣(筆者撮影)

篠田 日本の世論がどうなんだろうとか、そのへんは調べてみました?

安田 もうどうしようもないじゃないですか。拘束中にどういう報道があったのかは調べました。それが実際の状況とどれだけ合っていたかとか。

篠田 驚いたのは、日本記者クラブでの会見が約3時間に及んだこと。経過を詳細に言おうと思っていたわけですか?

安田 最初、1時間くらいという話だったんですが、気づいたら2時間経っていた。横に座っていたテレビ朝日解説委員の川村晃司さんが、まだ民家の話をしている段階で、もうまとめて、とメモをよこして、まだここなのに…と思いました。

原田 テレビ局の人とか途中で、早く質問に行かないかな、みたいな空気になっていたような(笑)。

篠田 安田さんとしては、ここで最初に全部言っちゃおうと思ったわけですか。

安田 記者というのは生の情報が欲しいわけじゃないですか。だからあの会見の話は一般の人向けのしゃべりじゃないんです。記者会見ですから。記者に対して、こちらはなるべく手を加えないで生のまま出すので、あとはお好きにどうぞと言うしかないですから。

篠田 でも詳しい説明を最初にしてしまったのは良かったかもしれない。そうしないとその後の単独取材で、各社同じことを訊いてくるでしょう。

安田 その日のテレビ出演ではずっと同様の質問でした。

綿井 あの会見の時は、一瞬も笑顔を見せずに話してましたよね。

安田 表情を崩したりすると、絶対そのシーンを使われるので。会見の時もちょっと動くだけでバシャバシャバシャと。

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