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「タモリ倶楽部」にも出演した道路マニア! 国交次官が語る「セクシーな道路」 森昌文 国土交通次官インタビュー #2 - 鼠入 昌史

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国土交通省の事務次官に就任した森昌文さんには「タモリ倶楽部」に出演した意外な過去があった! 技官として建設省に入省後、一貫して“道路畑”を歩んできた森次官の「道路愛」、意外な素顔をお伺いしました。(全2回の2回目/#1より続く)

インタビュー前編・国土交通次官が初めて“踏み込んで”語った「どうするJR北海道」

次官室で取材に答える森昌文次官 1959年生まれ

全国に赴任して、様々な「災害」を体験してきました

――次官の経歴を拝見すると、建設省入省後ずっと道路をご専門にされているのですね。

森 道路だけというわけじゃないんですが、担当する期間が結構が長かったですね。ただ、道路を中心としつつもいろいろな分野を担当してきておりまして。私は技官、技術系の人間なので、全国各地の現場に出ては東京に戻って、というのを繰り返してきたんです。ですから、災害対策という点ではいろいろと身をもって体験してきています。

――例えばどんなところに赴任されていたのですか。

森 豪雪地帯では新潟県の越後湯沢にも行きましたね。今の越後湯沢ってスキーリゾートで結構オシャレなところになっていますが、私が赴任していたときはまだまだの頃で、昔ながらのひなびた温泉街だったんです。まさに「国境の長いトンネルを抜けると雪国であった」。

 川端康成の世界みたいなところなのですが、毎年10~20mくらい雪が積もるんです。そこで、除雪をどうするかといった問題に取り組みました。他にも、川は全国にありますから大雨による氾濫には本当にたくさん接してきましたね。

かつてはETCの導入や普及に取り組んでいたんです

――先ほど(インタビュー前編)国交省が防災にどう取り組むかをお伺いしましたが、その経験が現在の知見に生きているというわけですね。他では建設省土木研究所ITS研究室長というご経歴も。

森 これは私の数少ない自慢ポイントなんですが(笑)、自動料金収受システム、ETCの導入や普及に取り組んでいたんです。ETCの仕組み自体は三菱重工さんの特許なんですが、あれを全国に配備したりそれをみなさんに買っていただいたりという、そういう取り組みをしました。

 ETCを導入するときに考えていたのは、高速道路の料金所の渋滞をなくすこと、そして首都高利用料の不公平感をなくすことでした。当時は走る距離に関係なく700円均一でしたが、首都高の路線網がどんどん伸びていくと700円均一じゃ不公平になりますよね。そこで対距離の料金にしていくためにはETCのようなものがあったらいいよね、と。

 実際にはETCの導入って世界的に見ればそれほど早くはないんですが、うまく日本の社会の仕組みになじませるように考えていました。

――今やほとんどの車にETCは搭載されていますからね。それを牽引したのが森さんだったとは知りませんでした。

森 推進チームの一員ということで牽引というほどではないんですけど。高速道路を利用されている方でいえば、90%以上の搭載率になりました。制度設計としてはうまくいったのかなと感じています。

「タモリ倶楽部」に出ました

――あと工学博士もお持ちなんですね。こちらも道路関係ですか?

森 博士号は入省後に取ったんですが、博士論文は道路じゃなくて交通需要についてなんです。「距離程ごとにどの交通機関の分担が卓越しているのか」という研究です。つまり物を運ぶなら飛行機、船、鉄道、自動車のどれが一番得意なのか、人を運ぶならばどうなのかとか……。まあ、交通全般は好きなんです。

――2007年には道路局企画課道路調整官のお立場で『タモリ倶楽部』に出演されました。「全国一般国道ランキング」という企画でしたよね。

森 道路マニアということで出演させていただきました(笑)。マニアかどうかはわかりませんが、ただドライブは好きですね。統計では、高速道路の平均利用距離が1日50km程度。ですが、私の場合は1日で300kmくらい平気で運転します。ぜんぜん苦にならないですね。

――そうなると、好きな道というのもあるのでしょうか。

森 う~ん、どうなんだろう(笑)。ただ、これは私だけの感覚ではあるのですが、道路って“セクシー”じゃないといけないと思うんですよ。色っぽい道路というのがあって。景色がよくて、その風景の中にうまくマッチングしている道路といえば伝わりますかね(笑)。

――たとえばどの道路がセクシーだと感じられるのでしょう?

森 具体的に言うと、福島の安達太良山や青森の八幡平の道路はセクシーだなあと思います。自然の中に溶け込んでいて、なだらかな起伏があって……。北海道にもたくさんありますけれども、そんな道路は走っていて楽しいですね。

――さすがの観点。道路マニアや土木の専門家には通じる話なんですか。

森 いや、私だけだと思います(笑)。

国交省の職員はみんな「ブラタモリ」が好き?

――どこかタモリ的な匂いを感じます。

森 ありがとうございます(笑)。私、『ブラタモリ』も好きでよく見ているんですよ。タモリさんの持っておられる切り口、観点はいいですよね。国交省に関わる人はみんなそう感じているんじゃないでしょうか。

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