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「うんこ行ってきます!」と言いやすい社会に 日本うんこ学会に込めた外科医の思い

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「うんこを漏らした話」はスベり知らず

土屋:日本うんこ学会でまとめたうんもれエッセイ本の『タイムマシンで戻りたい』。あれはどういう経緯で出すことに?

石井:イベントを開催していて、うんこを漏らした話はどこでも滑り知らずだったんです。ウケる話なのに、あまり聞いたことがない。でも改めて聞いてみると隠れうんもれって多いんだなって気づいたんです。しかも、うんもれの中には、過敏性腸症候群(IBS)や潰瘍性大腸炎のような病気が隠れていることがあるので、実はうんもれの事を医師に相談できずに悩んでいる人もいるんじゃないかなって思い、そういう話を集めてみました。メッセージは「君は1人じゃない」です。僕自身、病気でうんもれをしていた当事者なので。

土屋:今はエロいこととうんこの話が下ネタでひとくくりになってますもんね。切り離さなきゃ!下ネタと糞ネタ!

石井:うんこ話もみんなで話をシェアしていかなきゃ知識の集積がないですからね。つらい思い出も話すことで面白い思い出に変わっていくことを皆さんにお伝えしたい。土屋さんの場合、ビニールで拭いたというのはナレッジ、知識の集積ですよね。普通、パンツで拭きたくなるんです。それを思いとどまったのは良かったのかも。


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土屋:僕はいざとなると手で拭けるんです。手は洗えばいいんですから!形、柔らかさときて、次はにおい。僕の場合、時間がかかるんで1回で3ジャンル出るんです。においも出る順番で違っていて…。

石井:においに関しては、まだあまり研究が進んでいない分野だと思います。一番は食べたものの影響だと考えられています。もうひとつは腸内細菌のバランス。スカトールを発生させる腸内細菌が多いとにおいが強くなると言われています。ジャスミンティーや香水に薄く入っているといい香りだと言われているものです。多いとうんこのにおいになっちゃう。

土屋:くさくない方がいい?

石井:肉食ほどくさくなるとか言われていますけど、それが健康に影響を及ぼすかというと、そこまではまだわかっていないんです。

土屋:なぜ研究が進まないんでしょうか。

石井:やっぱり、「うんこ」は人気ないんですかね…。逆に研究が進んだ領域として、最近になって、便の中の腸内菌の遺伝子分析ができるようになった。ある便の中に入っている腸内細菌の遺伝子はこのタイプの遺伝子が多いので、おそらくこの人はオドリバクター(菌の種類)が多いのだろうとか。腸内細菌のバランスがわかるようになったのは、ここ10年ですね。機器の進化等が貢献しています。

土屋:菌といえば、ヨーグルトに入っている乳酸菌もいろいろありますね。

石井:乳酸菌に関しては各社、研究が進んでいます。かつて同じ菌だと思われていたものも、光学顕微鏡ができたことや前述の遺伝子の違いが分かって実は違う菌だったと分かったケースもあるんです。ちゃんと見えるようになったんですね。ざっくりとアイドルとくくられていたものが、グループが違うぞと気づいてもらえたみたいな。

土屋:先生は例え話が上手ですね。これもやっぱりうんこ学会の影響?

石井:イベントや生放送で鍛えられました。ゲーム実況で、どういう治療をするとか医療解説をすることもあるんですが、ニコ生だと『わかりませーん』って頭の上に文字が走って突っ込まれたりします。

土屋:そういう『わかりませーん』っていってるような方にも、どうにかしてうんこの話題を受け入れやすくなって欲しいですね。先生は、今では食事も普通に?

石井:普通です。だから患者さんに対して、経験者の立場から大腸がなくてもなんとかなるよ、心配しないで大丈夫って言えるんです。学校を休んでしまっても、治したら外科医くらいにはなれるよって。かなり偏った情報ですけど、障害を乗り越えたような話に僕自身も勇気をもらってここまで頑張ってきました。

土屋:それはすごい励みになりそう。

石井:僕自身はゲームや競馬、麻雀、漫画しかなかった子だったんです。そういう昔の僕が見ていた物の中に、医療の話を溶け込ませていきたいんです。それだったら当時の僕も手に取っていたかもと思って。

土屋:アプリで遊んでいるうちに、うんちく博士になれるといいですね。

■土屋礼央
1976年、東京都国分寺市出身。RAG FAIR として2001年にメジャーデビュー。 2011年よりソロプロジェクト「TTRE」をスタート。ニッポン放送「土屋礼央 レオなるど」、TOKYO MX2「F.C. TOKYO魂!」、FM NACK5「カメレオンパーティ」などに出演中。ニューアルバム「ブラーリ」が好評発売中。
TTREニューアルバム「ブラーリ」
土屋礼央 オフィシャルブログ
Twitter - 土屋礼央 @reo_tsuchiya


■石井洋介
高知医療再生機構特命医師 / 日本うんこ学会会長
2010年高知大学医学部を卒業後、 医療法人 近森会 近森病院での初期臨床研修中に高知県の臨床研修環境に大きな変化をもたらした「コーチレジ」を立ち上げた。 その後、大腸がんを中心に正しい医療情報発信を目的とした「日本うんこ学会」を設立し、 スマホゲーム「うんコレ」の開発・監修を手がけるなど、 医療環境の改善に向けクリエイティブ領域を中心に幅広く活動している。 横浜市立市民病院 外科・IBD科医師、 厚生労働省医系技官を経て現職。 近著として、 日本で初めてYouTubeを活用した医学書「YouTubeでみる身体診察」(メジカルレビュー社)がある。
日本うんこ学会
うんコレ
Twitter - 日本うんこ学会公式 @unkogakkai


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